Onorario asseverazione congruità

[NicGia85]

Buongiorno

Domanda spinosa, ma voi quanto chiedete come parcella per asseverazione congruità bonus minori? Una percentuale sul totale da asseverare?ho sentito di professionisti che chiedono il 4%. Chiaramente tutto dipende anche dalla complessità dell intervento. Grazie

[ponca]

ho sentito colleghi che fanno riferimento alla voce "certificato di regolare esecuzione" del dm LLPP ma in questo modo escono cifre ridicole

percentualmente è difficile da dire, per importi bassi escono cifre troppo basse mentre per importi alti possono uscire cifre spropositate

[Architeo]

Premesso che redigere l'asseverazione spesso comporta a priori la predisposizione di un computo, e visto che le varie piattaforme, caaf e commercialisti poi ti chiedono una miriade di altri documenti o dichiarazioni, per me non si va sotto il 5% con un minimo del 7,5% per lavori sotto i 10k

[NicGia85]

Grazie.
Anche io condivido il 5%, almeno per determinati importi

[ponca]

5% su 100'000 mi pare decisamente spropositato.
5% su importi di 5'000-10'000 euro ha senso.
Per questo è difficile parlare in termini di percentuale.
A parere mio ovviamente

Aggiungo infine che questi importi devono essere congrui quindi andrebbero valutati con il DM llpp

[vinz75]

Aggiungo infine che questi importi devono essere congrui quindi andrebbero valutati con il DM llpp

Correggo. Fino a congruità possono essere detratti, oltre la congruità non possono usufruire di benefici fiscali.
A livello di onorario quello che conta è la contrattazione.

[ponca]

Certo, hai ragione
Diciamo che non è il massimo dire ai propri clienti che tutte le spese risultano congrue, ad eccezione della propria parcella

Poi certo bisogna capire, e questo è il punto, come si calcola la parcella secondo il DM appalti per questa cosa qua. Perché se l'incarico è solo questa asseverazione, con certificato di regolare esecuzione escono cifre ridicole.

[vinz75]

In particolare mi riferisco ai piccoli incarichi.
Che di base non sto prendendo per problemi di tempo e per non avere di questi problemi.
Purtroppo la norma ha preso la strada sbagliata, che va contro il principio da cui è nata.
Se non saranno presi provvedimenti, la gente prenderà inevitabilmente la scorciatoia, giusto o sbagliato che sia.
certi discorsi non li sentivo da anni. Adesso stanno tornando di moda.

[Architeo]

Ripeto, non si tratta solo di redigere l'asseverazione e firmarla. Spesso e volentieri hai già un computo in mano ma lo devi adattare con le voci e i prezzi di un prezzario diverso da quello che utilizzavi. Devi interfacciarti con il commercialista il quale ti chiede di inviargli anche la cartad'identità del tuo assicuratore ...sono sbattimenti e perdite di tempo di cui non puoi non tenere conto.

[Tom Bishop]

Ripeto, non si tratta solo di redigere l'asseverazione e firmarla. Spesso e volentieri hai già un computo in mano ma lo devi adattare con le voci e i prezzi di un prezzario diverso da quello che utilizzavi. Devi interfacciarti con il commercialista il quale ti chiede di inviargli anche la cartad'identità del tuo assicuratore ...sono sbattimenti e perdite di tempo di cui non puoi non tenere conto.

Una volta, quando i professionisti non avevano ancora conosciuto Bersani, valutavano la propria parcella anche e, in alcuni casi, soprattutto sulle pesanti responsabilità derivanti dalla loro firma. Ora si guarda solo al tempo necessario allo svolgimento dell'attività e, forse, neppure a quello. Siamo diventati dei cottimisti. Si parla di "contrattazione" e non di alta professionalità, come invece si dovrebbe.

[Coin Mattia]

Prendendo spunto dalle indicazioni RTP, ho preso le lavorazioni che mi sembravano più consone alle lavorazioni che svolgiamo per l'asseverazione Bonus Casa, il tutto sulla voce A E.20 (senza distinguere gli impianti):
PROGETTAZIONE ESECUTIVA
- QbIII.03 - Computo metrico estimativo
ESECUZIONE DEI LAVORI
- Qcl.02 - Liquidazione
- Qcl.09 - Contabilità dei lavori < 500mila
- Qcl.11 - Certificato di regolare esecuzione

[ponca]

Prendendo spunto dalle indicazioni RTP, ho preso le lavorazioni che mi sembravano più consone alle lavorazioni che svolgiamo per l'asseverazione Bonus Casa, il tutto sulla voce A E.20 (senza distinguere gli impianti):
PROGETTAZIONE ESECUTIVA
- QbIII.03 - Computo metrico estimativo
ESECUZIONE DEI LAVORI
- Qcl.02 - Liquidazione
- Qcl.09 - Contabilità dei lavori < 500mila
- Qcl.11 - Certificato di regolare esecuzione

liquidazione
se le fatture sono già state pagate e stai semplicemente verificando la congruità mi pare da non inserire

[Coin Mattia]

Prendendo spunto dalle indicazioni RTP, ho preso le lavorazioni che mi sembravano più consone alle lavorazioni che svolgiamo per l'asseverazione Bonus Casa, il tutto sulla voce A E.20 (senza distinguere gli impianti):
PROGETTAZIONE ESECUTIVA
- QbIII.03 - Computo metrico estimativo
ESECUZIONE DEI LAVORI
- Qcl.02 - Liquidazione
- Qcl.09 - Contabilità dei lavori < 500mila
- Qcl.11 - Certificato di regolare esecuzione

liquidazione
se le fatture sono già state pagate e stai semplicemente verificando la congruità mi pare da non inserire

Eh, in realtà io ho i clienti che si affidano a me al 110% ( ) del tipo: ok quanto dobbiamo pagare? avvisa la ditta su come fare la fattura, controllo delle diciture, verifica prima dei conteggi e delle parti congrue; ecc. ecc.

[vinz75]

Una volta, quando i professionisti non avevano ancora conosciuto Bersani, valutavano la propria parcella anche e, in alcuni casi, soprattutto sulle pesanti responsabilità derivanti dalla loro firma. Ora si guarda solo al tempo necessario allo svolgimento dell'attività e, forse, neppure a quello. Siamo diventati dei cottimisti. Si parla di "contrattazione" e non di alta professionalità, come invece si dovrebbe.

Ho usato io quel termine, ma non con l'accezione che gli hai dato tu.
Ho sempre fatto riferimento alle leggi sugli onorari facendo una stima dell'importo lavori. Con questo tenendo in considerazione tutte le cose giuste che hai detto.
Poi però tocca contrattare e non solo nel privato o mi sbaglio?
Gli appalti non sono aggiudicati a sconto?

[alesc]

Scusate, ma per quanto riguarda l'asseverazione di congruità della spesa per i bonus minori "non ecobonus" e "non bonus facciate energetico", la L77/2020 non prevede che i compensi dei professionisti debbano rispettare i limiti del DM LLPP? O mi sono perso qualcosa?

[vinz75]

Mi riallaccio a questo 3d perchè è in tema. In un lavoro per il quale sono progettista mi è capitato di avere il quadro economico totale.
L'asseveratore tecnico ha calcolato l'onorario pari al 3% dell'importo lavori di 1.5 mln.
Detto che non ho idea di quale sia il riferimento che ha usato, mi chiedo se una eventuale contestazione di ADE possa compromettere io lavoro di tutti o secondo voi in casi come questo la contestazione sia mirata al soggetto che infrange la norma.

[Seamew]

Se è l'asseveratore che poi fa pratica ENEA è lui che si prende la responsabilità...
cmq c'è sempre un DM di riferimento per calcolare e verificare i costi...
Diverso è invece il costo del visto di conformità dove invece non mi pare esista un decreto di riferimento e la parcella del commercialista in genere naviga sul 2-3 % dell'importo....che mi pare una vera eresia per quello che devono fare....

[ponca]

sono cifre che su importi medio piccoli ci stanno a mio parere
ma su importi di questo tipo diventa un furto

[archspf]

sono cifre che su importi medio piccoli ci stanno a mio parere
ma su importi di questo tipo diventa un furto

Concordo con entrambi: facendo un calcolo rapido applicando il "metodo" Oice, al massimo saremmo a meno della metà, cassa e iva se dovuta esclusi.