Comunicazione cessiona del credito entro 16 marzo 2021

[Seamew]

Se non mi è sfuggito qualcosa la Legge prevede che il consulente fiscale del cliente effettui la comunicazione sul portale ADE entro il 16 marzo 2021 delle spese sostenute nel 2020 e per le quali intende cedere il credito...
Bene...per fare questo il consulente fiscale necessita dell'asseverazione del tecnico abilitato (viene chiesto il codice) ma che la potrà fare nel portale ENEA solo mediante una asseverazione a SAL di almeno il 30% dell'importo lavori eseguito.
Ora....se gli importi sostenuti nel 2020 NON arrivano al 30% dei lavolri complessivi il tecnico NON può fare il SAL....e quindi il consulente fiscale che cosa fa? Non fa la comunicazione all'ADE???
Quiindi attenzione perchè secondo me tra un mesetto non escludo che il cliente (o il loro consulente fiscale) vi chiamano nel cuore della notte per fare il SAL subitissimo...

boh...illuminatemi...

[boba74]

Hanno detto così anche a me, in effetti ho fatto giusto ieri la mia prima asseverazione di SAL al 30%
Più che altro quello che non capisco è: il commercialista mi chiede il codice identificativo della pratica ENEA (non dell'asseverazione): ma la pratica ENEA non viene creata automaticamente solo quando si fa l'asseverazione finale? Che codice devo dare al commercialista?

[Seamew]

Hanno detto così anche a me, in effetti ho fatto giusto ieri la mia prima asseverazione di SAL al 30%
Più che altro quello che non capisco è: il commercialista mi chiede il codice identificativo della pratica ENEA (non dell'asseverazione): ma la pratica ENEA non viene creata automaticamente solo quando si fa l'asseverazione finale? Che codice devo dare al commercialista?

Ah ecco BOBA....ma quando hai fatto l'asseverazione di SAL al 30% il portale ENEA ti ha rilasciato/inviato un codice???
Quello credo sia quello che servirà al commercialista per la comunicazione sul portale ADE...
La mia preoccupazione è per quei clienti che nel 2020 hanno speso magari 10.000 su un totale opere di 100.000....in questo caso come si potrà fare la comunicazione il 16 marzo se il tecnico NON puà fare un SAL per importo inferiore ai 30.000 €???

[ponca]

aggiungo che oltre all'asseverazione del sal all'enea
deve essere inviata la richiesta di cessione a Deloitte o ad un altro soggetto
per cui immagino che per le spese 2020 occorra muoversi in fretta

[boba74]

Hanno detto così anche a me, in effetti ho fatto giusto ieri la mia prima asseverazione di SAL al 30%
Più che altro quello che non capisco è: il commercialista mi chiede il codice identificativo della pratica ENEA (non dell'asseverazione): ma la pratica ENEA non viene creata automaticamente solo quando si fa l'asseverazione finale? Che codice devo dare al commercialista?

Ah ecco BOBA....ma quando hai fatto l'asseverazione di SAL al 30% il portale ENEA ti ha rilasciato/inviato un codice???
Quello credo sia quello che servirà al commercialista per la comunicazione sul portale ADE...
La mia preoccupazione è per quei clienti che nel 2020 hanno speso magari 10.000 su un totale opere di 100.000....in questo caso come si potrà fare la comunicazione il 16 marzo se il tecnico NON puà fare un SAL per importo inferiore ai 30.000 €???

Da quanto capisco devi inviare un SAL al 30% entro il 16 marzo, quindi è quella la data entro cui vanno fatti almeno il 30% dei lavori, non il 31 dicembre 2020. Considera che nell'importo che concorre al SAL ci sono anche le spese professionali, che non devono essere necessariamente "proporzionali" alla percentuale del SAL (potresti anche pagare il 90% delle spese di progettazione anche se i lavori sono solo al 20%, l'importante è che l'importo complessivo delle spese sostenute ti consentano di arrivare almeno al 30% del totale).
Quando inoltri l'asseverazione del SAL 30% ti arriva un codice chiamato ASID che non è un codice CPID, anche se sto riscontrando che i commercialisti richiedano a quanto pare un codice CPID, perchè l'ASID non va bene (da errore se si inserisce quello), ma del resto non si può fare una pratica ENEA "parziale" almeno che sappia io.....
Ho inviato quesito sulla mail di ticketing di ENEA, vediamo se mi rispondono.

[filadelfia]

Hanno detto così anche a me, in effetti ho fatto giusto ieri la mia prima asseverazione di SAL al 30%
Più che altro quello che non capisco è: il commercialista mi chiede il codice identificativo della pratica ENEA (non dell'asseverazione): ma la pratica ENEA non viene creata automaticamente solo quando si fa l'asseverazione finale? Che codice devo dare al commercialista?

Ah ecco BOBA....ma quando hai fatto l'asseverazione di SAL al 30% il portale ENEA ti ha rilasciato/inviato un codice???
Quello credo sia quello che servirà al commercialista per la comunicazione sul portale ADE...
La mia preoccupazione è per quei clienti che nel 2020 hanno speso magari 10.000 su un totale opere di 100.000....in questo caso come si potrà fare la comunicazione il 16 marzo se il tecnico NON puà fare un SAL per importo inferiore ai 30.000 €???

Da quanto capisco devi inviare un SAL al 30% entro il 16 marzo, quindi è quella la data entro cui vanno fatti almeno il 30% dei lavori, non il 31 dicembre 2020. Considera che nell'importo che concorre al SAL ci sono anche le spese professionali, che non devono essere necessariamente "proporzionali" alla percentuale del SAL (potresti anche pagare il 90% delle spese di progettazione anche se i lavori sono solo al 20%, l'importante è che l'importo complessivo delle spese sostenute ti consentano di arrivare almeno al 30% del totale).
Quando inoltri l'asseverazione del SAL 30% ti arriva un codice chiamato ASID che non è un codice CPID, anche se sto riscontrando che i commercialisti richiedano a quanto pare un codice CPID, perchè l'ASID non va bene (da errore se si inserisce quello), ma del resto non si può fare una pratica ENEA "parziale" almeno che sappia io.....
Ho inviato quesito sulla mail di ticketing di ENEA, vediamo se mi rispondono.

Scusami, stamattina ho inviato la mia prima pratica SAL 30. Ma questo codice ASID, quando te lo mandano ?

[boba74]

Ah ecco BOBA....ma quando hai fatto l'asseverazione di SAL al 30% il portale ENEA ti ha rilasciato/inviato un codice???
Quello credo sia quello che servirà al commercialista per la comunicazione sul portale ADE...
La mia preoccupazione è per quei clienti che nel 2020 hanno speso magari 10.000 su un totale opere di 100.000....in questo caso come si potrà fare la comunicazione il 16 marzo se il tecnico NON puà fare un SAL per importo inferiore ai 30.000 €???

Da quanto capisco devi inviare un SAL al 30% entro il 16 marzo, quindi è quella la data entro cui vanno fatti almeno il 30% dei lavori, non il 31 dicembre 2020. Considera che nell'importo che concorre al SAL ci sono anche le spese professionali, che non devono essere necessariamente "proporzionali" alla percentuale del SAL (potresti anche pagare il 90% delle spese di progettazione anche se i lavori sono solo al 20%, l'importante è che l'importo complessivo delle spese sostenute ti consentano di arrivare almeno al 30% del totale).
Quando inoltri l'asseverazione del SAL 30% ti arriva un codice chiamato ASID che non è un codice CPID, anche se sto riscontrando che i commercialisti richiedano a quanto pare un codice CPID, perchè l'ASID non va bene (da errore se si inserisce quello), ma del resto non si può fare una pratica ENEA "parziale" almeno che sappia io.....
Ho inviato quesito sulla mail di ticketing di ENEA, vediamo se mi rispondono.

Scusami, stamattina ho inviato la mia prima pratica SAL 30. Ma questo codice ASID, quando te lo mandano ?

Subito. E' già scritto in calce nell'asseverazione una volta che la inoltri in via definitiva, e poi ti arriva una mail da ENEA.

[filadelfia]

Da quanto capisco devi inviare un SAL al 30% entro il 16 marzo, quindi è quella la data entro cui vanno fatti almeno il 30% dei lavori, non il 31 dicembre 2020. Considera che nell'importo che concorre al SAL ci sono anche le spese professionali, che non devono essere necessariamente "proporzionali" alla percentuale del SAL (potresti anche pagare il 90% delle spese di progettazione anche se i lavori sono solo al 20%, l'importante è che l'importo complessivo delle spese sostenute ti consentano di arrivare almeno al 30% del totale).
Quando inoltri l'asseverazione del SAL 30% ti arriva un codice chiamato ASID che non è un codice CPID, anche se sto riscontrando che i commercialisti richiedano a quanto pare un codice CPID, perchè l'ASID non va bene (da errore se si inserisce quello), ma del resto non si può fare una pratica ENEA "parziale" almeno che sappia io.....
Ho inviato quesito sulla mail di ticketing di ENEA, vediamo se mi rispondono.

Scusami, stamattina ho inviato la mia prima pratica SAL 30. Ma questo codice ASID, quando te lo mandano ?

Subito. E' già scritto in calce nell'asseverazione una volta che la inoltri in via definitiva, e poi ti arriva una mail da ENEA.

ok, grazie !

[S3mic]

Nel caso di cessione del credito di spese ecobonus 65% e bonus casa 50% per interventi con inizio lavori ante ottobre 2020 cosa serve consegnare ai commercialisti?

[Seamew]

Come avevo già fatto presente tempo fa ecco che si verifica questa situazione...
DELOITTE chiede entro oggi tutta la documentazione per fare la comunicazione della cessione del credito entro il 16 marzo....
Il problema è che se il tuo cliente nel 2020 non ha pagato almeno il 30% dei lavori relativi al 110% il tecnico NON può fare il SAL...che è richiesto invece nel portale ADE....
In pratica il meccanismo si è già inceppato ancora prima di partire...
Ho fatto presente a DELOITTE la questione....ne sono al corrente (avendo parecchi casi)...hanno fatto richiesta ad ADE per capire che soluzione adottare...
Staremo a vedere....

avete altri casi simili a questi? come vi state muovendo??

[boba74]

Come avevo già fatto presente tempo fa ecco che si verifica questa situazione...
DELOITTE chiede entro oggi tutta la documentazione per fare la comunicazione della cessione del credito entro il 16 marzo....
Il problema è che se il tuo cliente nel 2020 non ha pagato almeno il 30% dei lavori relativi al 110% il tecnico NON può fare il SAL...che è richiesto invece nel portale ADE....
In pratica il meccanismo si è già inceppato ancora prima di partire...
Ho fatto presente a DELOITTE la questione....ne sono al corrente (avendo parecchi casi)...hanno fatto richiesta ad ADE per capire che soluzione adottare...
Staremo a vedere....

avete altri casi simili a questi? come vi state muovendo??

Mah, che sappia io non è che il 30% delle spese devono essere state effettuate nel 2020.... bensì che il SAL al 30% va fatto entro oggi (sarebbe entro il 16 marzo, non so perchè si prendono un mese di tempo sinceramente ), quindi al limite l'importo del 30% comprende anche spese del 2021, basta che il 16 marzo ci sia un SAL inviato a ENEA.

[Seamew]

Non hai capito....mi spiego meglio..
Per fare la comunicazione del 16 marzo (realtivo alle sole spese del 2020) il portale ADE ti chiede il codise dell'asseverazione del SAL che deve essere almeno il 30% dei lavori eseguiti...
Ora qualcuno mi deve spiegare come può fare questa comunicazione all'ADE se il tuo cliente ha pagato nel 2020 solo il 20% dell'intero importo lavori...

[boba74]

Non hai capito....mi spiego meglio..
Per fare la comunicazione del 16 marzo (realtivo alle sole spese del 2020) il portale ADE ti chiede il codise dell'asseverazione del SAL che deve essere almeno il 30% dei lavori eseguiti...
Ora qualcuno mi deve spiegare come può fare questa comunicazione all'ADE se il tuo cliente ha pagato nel 2020 solo il 20% dell'intero importo lavori...

Il restante 10% può anche averlo pagato nel 2021....
Se tu ora fai un SAL al 30% non sono necessariamente solo spese 2020, hai anche spese di gennaio-febbraio 2021.
Poi all'AdE comunicherai solo le spese 2020, ma intanto c'è un codice ASID relativo ad almeno un SAL 30% inoltrato a ENEA.
Ho appena inviato per questo motivo un SAL 30% a ENEA: il committente al 31 dicembre 2020 non arrivava neppure al 20%, ma avendo fatto lavori anche in gennaio 2021 e avendo inoltre pagato alcune fatture di spese tecniche (che a quel punto sono anche utili a fare cumulo per raggiungere il 30%) ha superato il 30%, ha fatto il SAL e ora ha comunicato all'AdE le spese 2020 allegando il codice ENEA.

[a_brettyou]

Il restante 10% può anche averlo pagato nel 2021....

E se non ha pagato e non prevede di pagare altro sino a... agosto, che fa?

[ponca]

Il restante 10% può anche averlo pagato nel 2021....

E se non ha pagato e non prevede di pagare altro sino a... agosto, che fa?

Mi sa che ci rimette un po' di soldi
Senza un motivo vero ma è così

[Seamew]

Non hai capito....mi spiego meglio..
Per fare la comunicazione del 16 marzo (realtivo alle sole spese del 2020) il portale ADE ti chiede il codise dell'asseverazione del SAL che deve essere almeno il 30% dei lavori eseguiti...
Ora qualcuno mi deve spiegare come può fare questa comunicazione all'ADE se il tuo cliente ha pagato nel 2020 solo il 20% dell'intero importo lavori...

Il restante 10% può anche averlo pagato nel 2021....
Se tu ora fai un SAL al 30% non sono necessariamente solo spese 2020, hai anche spese di gennaio-febbraio 2021.
Poi all'AdE comunicherai solo le spese 2020, ma intanto c'è un codice ASID relativo ad almeno un SAL 30% inoltrato a ENEA.
Ho appena inviato per questo motivo un SAL 30% a ENEA: il committente al 31 dicembre 2020 non arrivava neppure al 20%, ma avendo fatto lavori anche in gennaio 2021 e avendo inoltre pagato alcune fatture di spese tecniche (che a quel punto sono anche utili a fare cumulo per raggiungere il 30%) ha superato il 30%, ha fatto il SAL e ora ha comunicato all'AdE le spese 2020 allegando il codice ENEA.

Non so...quello che dici potrebbe anche avere un senso anche se però in questo modo l'asseverazione al 30% che inserisci nella comunicazione ADE del 16 marzo è relativa a pagamenti fatti nal 2020-2021.....e non solo nel 2020 come richiede il modulo stesso.
Se fosse come dici tu il problema si risolverebbe aggiungendo alle spese del 2020 delle altre spese nel 2021 (entro il 16 marzo 2021) in modo da arrivare almeno al 30%.
Ma non so se questo potrà diventare un problema in seguito a verifiche...
Prima di fare quello che hai fatto hai sentito il portale della banca e il commercialista?
Su qesto DELOITTE non sa rispondere....e non sa come fare...e dopo aver segnalato il problema ad ADE è in attesa di una risposta.
E poi...il codice ASID è stato riconosciuto dal portale ADE?

[boba74]

Il restante 10% può anche averlo pagato nel 2021....

E se non ha pagato e non prevede di pagare altro sino a... agosto, che fa?

Che dovrebbe fare?
Se non ha raggiunto il 30% ad oggi (che sono già 2 mesi nel 2021) significa che poi non è che abbia fatto molto finora, e se non riesce a fare il SAL in tempo utile e a comunicare la cessione, vorrà dire che quello che ha speso nel 2020 lo metterà in detrazione al 110% in 5 anni e amen. Il "grosso" dei lavori non li ha ancora pagati, ma quelli li metterà in cessione del credito nel 2021.

[boba74]

Non hai capito....mi spiego meglio..
Per fare la comunicazione del 16 marzo (realtivo alle sole spese del 2020) il portale ADE ti chiede il codise dell'asseverazione del SAL che deve essere almeno il 30% dei lavori eseguiti...
Ora qualcuno mi deve spiegare come può fare questa comunicazione all'ADE se il tuo cliente ha pagato nel 2020 solo il 20% dell'intero importo lavori...

Il restante 10% può anche averlo pagato nel 2021....
Se tu ora fai un SAL al 30% non sono necessariamente solo spese 2020, hai anche spese di gennaio-febbraio 2021.
Poi all'AdE comunicherai solo le spese 2020, ma intanto c'è un codice ASID relativo ad almeno un SAL 30% inoltrato a ENEA.
Ho appena inviato per questo motivo un SAL 30% a ENEA: il committente al 31 dicembre 2020 non arrivava neppure al 20%, ma avendo fatto lavori anche in gennaio 2021 e avendo inoltre pagato alcune fatture di spese tecniche (che a quel punto sono anche utili a fare cumulo per raggiungere il 30%) ha superato il 30%, ha fatto il SAL e ora ha comunicato all'AdE le spese 2020 allegando il codice ENEA.

Non so...quello che dici potrebbe anche avere un senso anche se però in questo modo l'asseverazione al 30% che inserisci nella comunicazione ADE del 16 marzo è relativa a pagamenti fatti nal 2020-2021.....e non solo nel 2020 come richiede il modulo stesso.
Se fosse come dici tu il problema si risolverebbe aggiungendo alle spese del 2020 delle altre spese nel 2021 (entro il 16 marzo 2021) in modo da arrivare almeno al 30%.
Ma non so se questo potrà diventare un problema in seguito a verifiche...
Prima di fare quello che hai fatto hai sentito il portale della banca e il commercialista?
Su qesto DELOITTE non sa rispondere....e non sa come fare...e dopo aver segnalato il problema ad ADE è in attesa di una risposta.
E poi...il codice ASID è stato riconosciuto dal portale ADE?

Scusa, ma un SAL è un SAL, non dipende dall'anno fiscale, ma dai lavori fatti fino a un certo momento, ossia oggi (o il 16 amarzo, o l'ultimo giorno utile per comunicare all'AdE).
Del resto se fosse necessario limitarsi a un SAL 2020 avrebbero richiesto di fare un SAL entro il 31 dicembre e non entro il 16 marzo....
La legge non dice che devi fare un SAL entro il 31 dicembre 2020, ma che devi comunicare la cessione del credito entro il 16 marzo 2021 e per farlo devi avere almeno un SAL (essendo richiesto il codice ENEA). Non vedo dove sia il problema....
Nel mio caso è stato proprio il commercialista del mio cliente a chiedermi di fare un SAL (se era per me avrei fatto solo l'asseverazione finale), del resto questa della cessione del credito sono problemi del beneficiario, non è che adesso dobbiamo anche prenderci carico delle questioni fiscali, i commercialisti esistono per questo.

[ponca]

il problema si presenta solo in questa situazione

nel 2020 ho pagato il 20% dei lavori
nel 2021 non ho fatto nessuna fattura
non posso inviare il SAL all'enea
di conseguenza non posso chiedere la cessione del credito su questo 20%
perdendo la detrazione relativa ad una annualità

[boba74]

il problema si presenta solo in questa situazione

nel 2020 ho pagato il 20% dei lavori
nel 2021 non ho fatto nessuna fattura
non posso inviare il SAL all'enea
di conseguenza non posso chiedere la cessione del credito su questo 20%
perdendo la detrazione relativa ad una annualità

Che significa perdendo la detrazione relativa a una annualità? Perderai la cessione del credito per le spese 2020, quindi tali spese anzichè vedertele rimborsate subito al 100% le detrarrai al 110% in 5 anni, a partire dalla dichiarazione dei redditi 2020 come sempre stato anche con l'ecobonus e il bonus casa.

[ponca]

il problema si presenta solo in questa situazione

nel 2020 ho pagato il 20% dei lavori
nel 2021 non ho fatto nessuna fattura
non posso inviare il SAL all'enea
di conseguenza non posso chiedere la cessione del credito su questo 20%
perdendo la detrazione relativa ad una annualità

Che significa perdendo la detrazione relativa a una annualità? Perderai la cessione del credito per le spese 2020, quindi tali spese anzichè vedertele rimborsate subito al 100% le detrarrai al 110% in 5 anni, a partire dalla dichiarazione dei redditi 2020 come sempre stato anche con l'ecobonus e il bonus casa.

vero, non perdi la detrazione di quel 20%, ma solo la possibilità di cedere il credito..
ma può rappresentare comunque un problema

[boba74]

il problema si presenta solo in questa situazione

nel 2020 ho pagato il 20% dei lavori
nel 2021 non ho fatto nessuna fattura
non posso inviare il SAL all'enea
di conseguenza non posso chiedere la cessione del credito su questo 20%
perdendo la detrazione relativa ad una annualità

Che significa perdendo la detrazione relativa a una annualità? Perderai la cessione del credito per le spese 2020, quindi tali spese anzichè vedertele rimborsate subito al 100% le detrarrai al 110% in 5 anni, a partire dalla dichiarazione dei redditi 2020 come sempre stato anche con l'ecobonus e il bonus casa.

vero, non perdi la detrazione di quel 20%, ma solo la possibilità di cedere il credito..
ma può rappresentare comunque un problema

Beh, è da quando hanno attivato il sito ENEA in ottobre che c'è scritto questa cosa della comunicazione entro il 16 marzo, e immagino che prima di quella data chi aveva già iniziato i lavori abbia "sborsato" di tasca propria perchè le banche mi sa che ancora non finanziavano granchè, quindi significa che i soldi da anticipare ce li avevano loro...
Comunque, laddove c'è la capienza fiscale e la disponibilità iniziale di soldi propri secondo me è meglio la detrazione del 110% in 5 anni che la cessione del credito del 100% subito... c'è quel margine del 10% che ti ritorna invece di lasciarlo alle banche.

[marcoaroma]

Quindi la comunicazione serve solo per la cessione credito, se si detrae dal reddito andrà fatto solo invio sul portale Enea per 110%, nulla di preliminare (a parte partica edilizia e L10), giusto?

[boba74]

Quindi la comunicazione serve solo per la cessione credito, se si detrae dal reddito andrà fatto solo invio sul portale Enea per 110%, nulla di preliminare (a parte partica edilizia e L10), giusto?

Certo, se uno sborsa di tasca propria non è obbligatorio fare i SAL, nè comunicare alcunchè prima della fine lavori a ENEA, come sempre stato anche con i precedenti bonus.
Le complicazioni relative ai SAL e alla comunicazione all'AdE nascono proprio per il discorso cessione del credito, dato che nessuno è disposto ad anticiparti spese per 1 o 2 anni, nè lo stato nè le imprese (neppure le banche in realtà)

[Seamew]

Con provvedimento di ADE la scadenza del 16 marzo è stata prorogata al 31 marzo.

[marcoaroma]

Serve obbligatoriamente un commercialista/consulente lavoro/CAF per fare la comunicazione?

[Seamew]

Serve obbligatoriamente un commercialista/consulente lavoro/CAF per fare la comunicazione?

si certo....non so se forse lo può fare anche qualche banca con i loro consulenti...

[marcoaroma]

Intendi passare per Poste o Deloitte per esempio?
Ho letto che Deloitte non accetta più pratiche dal 15 febbraio per tempi troppo stretti di gestione entro 16 marzo. Dopo la proroga non so.
Ma se non si fa in tempo a fare la comunicazione per questo marzo, i 4/5 restanti di credito si possono cedere l'anno dopo?

[Seamew]

Intendi passare per Poste o Deloitte per esempio?

Da quel poco che so DELOITTE ti fa anche il visto di conformità (pagando ovviamente)....invece POSTE non fa proprio niente...non ha nemmeno un portale dedicato....fai tutto tu con il commercialista/CAF e tecnico abilitato, porti tutta la documentazione da loro e cedi il credito.

[marcoaroma]

Per capire alcune cose, anche per detrazioni 50-65%, se si perde il treno del 16 marzo, spostato al 31 marzo, non si può cedere il credito relativo alle spese del 2020 e quindi vanno detratte il primo anno. Ma poi si può fare per il prossimo anno di cedere la parte restante delle detrazioni? Un altro dubbio, perché le ditte che fanno sconto in fattura ottengono il credito 15-30 giorni dopo che hanno fatto le documentazioni e non aspettano l'anno dopo?

[giotisi]

.. perché le ditte che fanno sconto in fattura ottengono il credito 15-30 giorni dopo che hanno fatto le documentazioni e non aspettano l'anno dopo?

..perchè il credito non è direttamente utilizzabile fino al prossimo gennaio, ma è immediatamente trasferibile, quindi valorizzabile.

[gianlun]

sapete indicativamente dopo quanto tempo i soldi sono sul conto dopo aver firmato l'accettazione del credito alla banca? Qualcuno ha già avuto il credito?

[giotisi]

Dipende dalla banca.
In genere pochi giorni.

[umstudio]

Domanda ma il 30% è sul totale finale dei lavori o per tipologia di intervento?

Perchè parlando al telefono con una società intermediaria incaricata dalla banca, mi dice che il 30% è per tipologia di intervento.

Esempio. Nel caso in questione il cliente ha pagato tutti gli infissi e le schermature, ma nel totale finale dei lavori di ristrutturazione quello che ha pagato conta per il 28%, però essendo più del 30% della sola parte infissi e schermature va bene uguale.

Pareri?

[boba74]

No, che sappia io il 30% è sull'importo complessivo (comprese spese tecniche), non sui singoli capitoli.

[vinz75]

Per capire alcune cose, anche per detrazioni 50-65%, se si perde il treno del 16 marzo, spostato al 31 marzo, non si può cedere il credito relativo alle spese del 2020 e quindi vanno detratte il primo anno. Ma poi si può fare per il prossimo anno di cedere la parte restante delle detrazioni?

Interessa anche a me...

[umstudio]

No, che sappia io il 30% è sull'importo complessivo (comprese spese tecniche), non sui singoli capitoli.

Mi dice che l'art. 121 comma 1-bis della L. 77/2020 si riferisce ai singoli interventi.

Voi come lo interpretate?

1 -bis . L’opzione di cui al comma 1 può essere esercitata in relazione a ciascuno stato di avanzamento dei
lavori. Ai fini del presente comma, per gli interventi di cui all’articolo 119 gli stati di avanzamento dei lavori non
possono essere più di due per ciascun intervento complessivo e ciascuno stato di avanzamento deve riferirsi ad almeno il 30 per cento del medesimo intervento.

[boba74]

Parla di intervento complessivo.
Del resto parla di massimo 2 SAL per "intervento complessivo", quindi si riferisce per forza all'intero intervento, non ai singoli capitoli di spesa, altrimenti avresti potuto fare n SAL (2 per gli infissi, 2 per l'impianto, 2 per l'involucro opaco, ecc...), mentre sul sito ENEA è possibile fare al massimo 2 SAL intermedi e riga.
Il fatto che scrivano "per ciascun intervento complessivo" significa che tu potresti avere più pratiche enea aperte per interventi su edifici diversi.

[umstudio]

Parla di intervento complessivo.
Del resto parla di massimo 2 SAL per "intervento complessivo", quindi si riferisce per forza all'intero intervento, non ai singoli capitoli di spesa, altrimenti avresti potuto fare n SAL (2 per gli infissi, 2 per l'impianto, 2 per l'involucro opaco, ecc...), mentre sul sito ENEA è possibile fare al massimo 2 SAL intermedi e riga.
Il fatto che scrivano "per ciascun intervento complessivo" significa che tu potresti avere più pratiche enea aperte per interventi su edifici diversi.

Anche io l'ho intesa come te, ma questo ente che tra l'altro fa l'asseverazione a noi chiedono APE, computi e L.10, dicono invece di no.
ormai qui ciascuno dice la sua...

[vinz75]

mentre sul sito ENEA è possibile fare al massimo 2 SAL intermedi e riga.

Questo toglie ogni dubbio.
Avrebbero strutturato il portale in tutt'altro modo, cioè 1 comunicazione enea per ciascun intervento.
Invece hanno accorpato tutto insieme.
Di fatto è impossibile, pur volendo, fare tanti SAL per ciascun intervento

[marcoaroma]

.. perché le ditte che fanno sconto in fattura ottengono il credito 15-30 giorni dopo che hanno fatto le documentazioni e non aspettano l'anno dopo?

..perchè il credito non è direttamente utilizzabile fino al prossimo gennaio, ma è immediatamente trasferibile, quindi valorizzabile.

Mi hai illuminato.
Quindi anche un privato può farlo, e la scadenza del 16/31 marzo è il termine massimo per cedere la quota di credito relativa all'anno prima, altrimenti si può portare in detrazione, ma poi si può fare la cessione del credito rimanente dal 1 aprile e usufruirne dopo qualche settimana. Giusto?

[Tom Bishop]

Riprendo questo thread per una conferma. Se le spese fatte nel 2020 e comunque sino al prossimo 15/04 non arrivano al 30% dell'importo totale, non è possibile scegliere l'opzione di cessione del credito e tale credito non può essere ceduto successivamente, ma va tenuto come detrazione al 110% per 5 anni. Sempre che il cliente sia capiente. Corretto?
La pratica ENEA la puoi fare solo se al 15/04 arrivi al 30% dell'importo totale dell'intervento?

[ponca]

corretto (edit: ho corretto la risposta sotto)

[marcoaroma]

Sul fatto che non puoi cedere successivamente i 4/5 non mi sembra corretto, lo puoi fare da quanto mi dicono alcune fonti. Sul fatto del SAL 30% al 15/04, anche se non so bene questa cosa, mi sembra strano essendo il termine per dichiarazioni anno 2020. Forse è più giusto SAL 30% al 31 dicembre e comunicazioni varie entro 15/04.

[Tom Bishop]

Sul fatto che non puoi cedere successivamente i 4/5 non mi sembra corretto, lo puoi fare da quanto mi dicono alcune fonti.

In che modo?

[Tom Bishop]

L'opzione cessione del credito la puoi scegliere, se nell'anno sei arrivato almeno al 30% delle opere, altrimenti non puoi sceglierla. Questa è la conclusione a cui sono arrivato.

[ponca]

L'opzione cessione del credito la puoi scegliere, se nell'anno sei arrivato almeno al 30% delle opere, altrimenti non puoi sceglierla. Questa è la conclusione a cui sono arrivato.

questo è corretto
però niente ti impedisce di comunicare la cessione del credito una volta superato il 30% ed ottenuta l'asseverazione enea
in questo modo avrai perso (o portato in detrazione) la prima quota relativa alle spese 2020, ma potrai cedere le restanti 4 quote

[boba74]

Scusate l'OT, ma in caso di bonus facciate o di ecobonus, qualora i lavori non siano ancora chiusi, per cedere il credito delle spese sostenute nel 2020 occorre comunque presentare la pratica ENEA? Ma come si fa se i lavori non sono ancora finiti?

[marcoaroma]

I SAL solo per 110%

[marcoaroma]

L'opzione cessione del credito la puoi scegliere, se nell'anno sei arrivato almeno al 30% delle opere, altrimenti non puoi sceglierla. Questa è la conclusione a cui sono arrivato.

Si, ma non ha senso la dichiarazione prima di 15/04, quella riguarda il 2020.