Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

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Mauro83
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Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da Mauro83 »

Buongiorno a tutti,
vi pongo il seguente quesito:
- nel caso di palazzina condominiale con istanza di concessione edilizia successiva al 08/10/2005, qualora le unità immobiliari siano dotate di impianto termoautonomo, è OBBLIGATORIA l'istallazione di valvole termostatiche per ogni radiatore? Se si, potete postarmi la relativa norma che imporrebbe la suddetta prescrizione?

Grazie anticipatamente per la vostra cortesia
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NoNickName
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da NoNickName »

Perchè urli?
D.P.R. 551 del 21 dicembre 1999

“Regolamento recante modifiche al D.P.R. Del 26 agosto 1993, n. 412, in materia di progettazione, installazione, esercizio e manutenzione degli impianti termici degli edifici, ai fini del contenimento dei consumi di energia.”

Articolo 5
“[...] Ai sensi del comma 3 dell’articolo 26 della legge 9 gennaio 1991, n° 10, gli impianti termici al servizio di edifici di nuova costruzione, la cui concessione edilizia sia rilasciata dopo il 30 giugno 2000, devono essere dotati di sistemi di termoregolazione e di contabilizzazione del consumo energetico per ogni unità immobiliare.”
Se l'impianto è termoautonomo l'obbligo non sussiste, perchè l'impianto non è al servizio dell'edificio.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
simcat
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da simcat »

NNN temo che la risposta non sia corretta o forse c'è stato un fraintendimento.
Le valvole termostatiche (ovviamente riferito agli impianti con radiatori) sono obbligatorie, sin dal DPR 412/1993 (art. 7 comma 7), indipendentemente da termoautonomo o centralizzato, nei SINGOLI LOCALI O NELLE SINGOLE ZONE con rischio di sovrariscaldamento (esempio: cucina, soggiorno con caminetto, stanza con molta superficie finestrata a SUD, ecc.....). NON sono obbligatorie su tutti i radiatori (ad esempio in bagno, una stanza con prevalente esposizione N, ecc...).

prescrizione confermata anche nel DL 192/05 e DPR 59/09 art. 4 comma 21
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NoNickName
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da NoNickName »

Quindi la mia risposta è corretta.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Tom Bishop
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da Tom Bishop »

Quoto simcat. Teste termostatiche obbligatorie del 1993.
Tom Bishop
Mauro83
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da Mauro83 »

Scusate non era mia intenzione usare un "tono di voce" alto. Grazie per le risposte ma in realtà ho visto che l'art. 16 del Dlgs. 192/2005 abroga l'art. 7 comma 7 del DPR 412/93. Sapreste darmi delucidazioni in merito? Grazie
Mauro83
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da Mauro83 »

Per essere preciso l'art. 16 comma 2 lettera a
simcat
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da simcat »

Mauro83 ha scritto:Scusate non era mia intenzione usare un "tono di voce" alto. Grazie per le risposte ma in realtà ho visto che l'art. 16 del Dlgs. 192/2005 abroga l'art. 7 comma 7 del DPR 412/93. Sapreste darmi delucidazioni in merito? Grazie
Infatti, mica ti abbiamo detto che, ad oggi è in vigore quell'articolo! un po' di volontà di andare oltre, visto che hai letto il DL 192/05, non sarebbe guastata.....comunque:

D.L. 192/2005: allegato I comma 12

D.L. 311/06 (che corregge il D.L. 192/05) in vigore dal 02/02/2007: allegato I comma 11

Poi c'è il DRP 59/09 che ti ho già segnalato (che ad oggi NON è più in vigore)

poi c'è la normativa attuale (dal 2015)
Mauro83
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da Mauro83 »

Grazie Simcat, quindi è corretto dire che nel caso di nuova istallazione vige l'allegato I comma 11 della 311/06 ?


Allegato I comma 11 della 311/06:

"11. Per tutti gli edifici e gli impianti termici nuovi o ristrutturati, è prescritta
l'installazione di dispositivi per la regolazione automatica della temperatura
ambiente nei singoli locali o nelle singole zone aventi caratteristiche di uso ed
esposizioni uniformi al fine di non determinare sovrariscaldamento per effetto
degli apporti solari e degli apporti gratuiti interni.
L'installazione di detti dispositivi è aggiuntiva rispetto ai sistemi di regolazione
di cui all'art. 7, commi 2, 4, 5 e 6 del decreto Presidente della Repubblica 26
agosto 1993, n. 412, e successive modifiche, e deve comunque essere
tecnicamente compatibile con l'eventuale sistema di contabilizzazione."


Se così fosse è molto diverso da quello che mi dicevano con gran sicurezza certi commerciali e cioè che l'istallazione è obbligatoria su ogni radiatore...
Mauro83
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da Mauro83 »

Che poi è quello che hai detto tu all'inizio del tuo intervento :D :D :D
girondone
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da girondone »

ora no ricordo mai bene le varie modifiche nei tempi
qui in liguria per es non scappi in teoria dalle vt su ogni corpo scaldante tranne che in un monolocale
perchè nessuna stanza ha esposizioni e tutto uguale
girondone
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da girondone »

io il 412 l h sempre intretato e no sono l unico
con in pratica vt su tutti i corpi scaldanti
girondone
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da girondone »

Obblighi di legge relativi al sottosistema di regolazione
Il primo requisito di legge italiano relativamente al sottosistema di regolazione risale alla legge
373/76, che impose l’uso della compensazione climatica per gli impianti centralizzati (potenza
maggiore di 35 kW). L’effetto fu deleterio perché distrasse l’attenzione dalla problematica
fondamentale: la misura e regolazione della temperatura interna concentrandosi invece
sull’installazione di “ottimizzatori di sprechi”.
Il DPR 412/93, con il comma 7 dell’art. 7, introdusse per i nuovi edifici l’obbligo di installare sistemi di
regolazione per singolo ambiente. É consentito raggruppare in zone con regolazione comune i locali
che abbiano medesimo uso ed esposizione, cioè apporti gratuiti simili. L’obbligo era condizionato ad
una verifica dell’incidenza degli apporti gratuiti nel mese a maggior insolazione che di fatto risultava
sempre verificata. E’ quindi dal 1993 che tutti i nuovi edifici italiani devono essere dotati di
regolazione per singolo ambiente o per gruppi di ambienti con medesima esposizione e medesimo
utilizzo.
Il Dlgs 311/06 ha confermato questo obbligo e lo ha esteso alle ristrutturazioni di impianti termici ed
all’installazione di nuovi impianti termici in edifici esistenti. Di fatto l’obbligo è stato esteso anche al
caso del cambio di generatore, sia attraverso l’imposizione di rendimenti globali medi stagionali
minimi (che di fatto impongono una regolazione per singolo ambiente nel caso di edifici condominali
ed almeno una regolazione di zona con compensazione climatica nel caso di impianti autonomi) sia
attraverso l’obbligo esplicito nella “scorciatoia” relativa alle “mere sostituzioni” di generatori di calore
che diventano occasioni di messa a punto complessiva dell’impianto.
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da NoNickName »

L'impianto è termoautonomo. Non sussisteva l'obbligo nel 2005 per gli impianti autonomi, nè sussiste ora eccetto che nel caso di ristrutturazione.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da girondone »

le indicazioni del 412 in tal senso non distinguevano tra autonomo e centralizzato
simcat
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da simcat »

NoNickName ha scritto:L'impianto è termoautonomo. Non sussisteva l'obbligo nel 2005 per gli impianti autonomi, nè sussiste ora eccetto che nel caso di ristrutturazione.
Ripeto, termoautonomo o centralizzato non c'è differenza.
Per il resto, leggendo bene anche il DPR 59/09 (che non è più in vigore), l' art. 4 comma 21 inizia con: Per tutti gli edifici e gli impianti termici nuovi o ristrutturati, è prescritta .......ecc....; quindi, a mio parere, il dubbio che le termostatiche fossero obbligatorie anche senza ristrutturare è lecito....
Quando ho tempo andrò a rivedere meglio se e cosa prescrive il Decreto requisiti minimi.
simcat
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da simcat »

[quote="Mauro83"]Grazie Simcat, quindi è corretto dire che nel caso di nuova istallazione vige l'allegato I comma 11 della 311/06 ? quote]

No, è corretto inquadrare il tuo edificio nel giusto quadro normativo, e per fare questo devi vedere la data di richiesta del titolo edilizio. Come ti ho già scritto, il DPR 59/09 è successivo al DL 311/06 ed, attualmente, non sono più in vigore.
simcat
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da simcat »

Mauro83 ha scritto: Se così fosse è molto diverso da quello che mi dicevano con gran sicurezza certi commerciali e cioè che l'istallazione è obbligatoria su ogni radiatore...
Di sicuro, per le detrazioni fiscali 65%, sono obbligatorie su tutti i corpi scaldanti.
girondone
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Re: Obbligo istallazione Valvole Termostatiche

Messaggio da girondone »

I dm minimi sono meno restrittivi
Basta
Almeno x certo interventi
La regolazione di zona

Infatti non si capisce il loro richiamo nel decreto del conto termico tra l altro
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