Disegni 3D

[SuperP]

Ormai mi capita di dover fare degli esecutivi sempre + spinti per la prefabbricazione.
Con il cad me la cavicchio, ma volevo provare qualcosa di 3D.
Voi cosa usate?
QUesto come sembra? http://www.sketchup.com/intl/it/industr ... ering.html

[Geobello78]

io uso pconplanner ... al quale puoi applicare i vari "retini" e mobili che trovi su sketchup

[SuperP]

io uso pconplanner ... al quale puoi applicare i vari "retini" e mobili che trovi su sketchup

Mi riferisco all'impiantistica..

[arkanoid]

ho provato alcuni cad, quello della lindab (cadvent) e un'altro di cui ora non ricordo il nome.
In buona sostanza: utili per rendere un'idea di insieme, inutili in cantiere, inutili per un controllo di dettaglio.
La mia opinione è che se un progetto è complesso con un cad 3D non riesci a valutare le interferenze nello stesso modo con cui lo fai nel cervello. I cad lavorano per continuità, cioè se hai un passaggio che secondo lui non si può realizzare ti va a modificare i tracciati, le quote etc e poi non disegni tutto ciò che c'è ma spesso prendi accordi con il progettista elettrico per lasciare una porzione a lui...etc. Poi dai in mano un ben 3D al tubista e vedi che se capisce qualcosa è già tanto. I disegni tecnici secondo me si fanno solo in 2D sui vari piani. Le rese dei 3D tagliati sui piani fanno pena, oggetti sovrapposti illeggibili, pezzi speciali che sono nel programma ma che spesso tu sai di voler fare in un'altra maniera...io non mi trovo per niente.

[SimoneBaldini]

Io sono ancora del parere che il colore sui disegni crea confusione (solo spessore e tratti), figuriamoci col 3D. Se poi l'obiettivo è condire il tutto, allora non c'è dubbio che il 3D faccia la sua parte.
MC4 è l'unico che avevo provato e francamente troppo dispendioso (tempo e denaro) per essere produttivo.

[Geobello78]

scusa non avevo letto lo scopo finale ...

[gfrank]

Premesso che il sw 3D che "va bene per tutto" non esiste, ci sono a mio parere due (o forse più) categorie di sw:
1) categoria - Sw "tipo modellatori universali"
A questa categoria fanno parte i sw che permettono di disegnare qualsiasi cosa (tipo quello che hai linkato: Skect UP) tipo AUTOCAD FULL, RINO, ecc. Con questi sw puoi disegnare di tutto e di più, ma normalmente sono "scarsi" di librerie dedicate (oggetti / famiglie), salvo eventuali plug-in dedicati (e sviluppati da parti terze) che permettono di velocizzare il progetto disegno
2) categoria - sw "dedicati"
In questa categoria sono da collocarsi Sw specialistici all'uso (meccanico/impiantistico) i quali migliorano la progettazione e sono dotati di sufficiente librerie di base, tipo Revit MEP o altri più specificatamente meccanici/impiantistici (vedi ad esempio il sito: www.cad3d.it). Questi sw, normalmente permettono anche la gestione BIM del progetto.
Naturalmente il costo di questi sw, rispetto ai primi è più alto.

[Tom Bishop]

Noi in ufficio abbiamo Autocad Mep 2014, 3D piping della Linear per gli impianti e Advance steel per la carpenteria. Solitamente li utilizziamo sia per il piping che per le canalizzazioni. Per queste ultime il migliore é quello commercializzato da MC4 ductbuilder che però ho solo visto come demo.
Il 3D nell'impiantistica industriale é fondamentale, non ne possiamo fare più a meno. Così come i nostri clienti che c'è lo chiedono sempre di più.

[SimoneBaldini]

3D nell'impiantistica industriale é fondamentale

L'unico settore dove forse è possibile avere una sorta di coordinamento globale su tutto dall'architettonico all'industriale. Nel civile, ospedaliero ecc.. soprattutto nelle ristrutturazioni anche la migliore valutazione esecutiva è sempre stravolta.

[Tom Bishop]

L'unico settore dove forse è possibile avere una sorta di coordinamento globale su tutto dall'architettonico all'industriale.[/quote]

Vero infatti per gli altri settori non utilizziamo mai il 3d se non per produrre gli elaborati dei locali tecnici, ma solo come costruttivo di cantiere giusto pochi giorni prima della realizzazione e quando oramai tutto è definito.

[mat]

La mia esperienza è allineata a quanto detto da Simone e Tom.
Aggiungo, per SuperP, che se qualcuno ti chiede un 3d per un residenziale o piccolo terziario, o è scemo o ti sta pigliando per il c**o... a parte l'inutilità della cosa, con i prezzi di parcella che girano è un insulto alla decenza.

[SuperP]

è scemo o ti sta pigliando per il c**o... a parte l'inutilità della cosa,

mat, nessuno scemo. Ho parlato nel primo post di PREFABBRICAZIONE. In particolare di case in legno, dove si preferisce forare in fabbrica

[SimoneBaldini]

Avevo solo un costruttore delle mie parti che faceva case prefabbricate (pannelli di cemento armato!), dove voleva minuziosamente prevedere tutto, scatolette elettriche, caloriferi ecc... lui montava tutto il condomino al grezzo, poi per rifinirlo aspettava di vendere e faceva scegliere all'acquirente piastrelle ecc.. il belo era che magari un cliente gli chiedeva di spostare il letto da un'altra parte perchè non gli piaceva così disposto e lui gli rispondeva categoricamente di no perchè non poteva spostare le scatolette murate! Insomma ti dovevi far piacere come li aveva disposto il tutto punto e basta. Far digerire queste cose in italia è molto difficile se non impossibile, ho visto gente che rinunciava perchè non poteva spostare la parete di una camera se non a costi proibitivi.

[SuperP]

Far digerire queste cose in italia è molto difficile se non impossibile, ho visto gente che rinunciava perchè non poteva spostare la parete di una camera se non a costi proibitivi.

Certo, era il metodo costruttivo in quel caso assurdo. Ora basterebbe prevedere gli interni a secco, compresa controparete.
Nel mio caso, si tratta di una parete in legno A VISTA, ovvero la struttura portante, tutta in legno massiccio, connessioni incluse, sono finite in fabbrica

Non paragoniamo poi il legno con il CA degli anni 70.

[studio beta]

Non paragoniamo poi il legno con il CA degli anni 70.

Aspettiamo almeno 40 anni per fare paragoni...

[SuperP]

Aspettiamo almeno 40 anni per fare paragoni...

?

[Tom Bishop]

In particolare di case in legno, dove si preferisce forare in fabbrica

Per questo tipo di disegni noi utilizziamo semplicemente Acad2014 3d.