Dubbi da futuro collega

Normativa tecnica inerente la classificazione e la certificazione energetica degli edifici, software Cened+, accreditamento tecnici, …
Rispondi
Guscio
Messaggi: 9
Iscritto il: mer ago 28, 2013 00:41

Dubbi da futuro collega

Messaggio da Guscio »

Ciao a tutti, sono nuovo sul forum e a breve seguiró le lezioni per poter accedere all'esame per certificatori. Sono uno studente in Ingegneria edile e collaboro con uno studio dimensionando gli impianti e le strutture in CA ma non ho ancora conseguito la laurea..Ho letto che in Lombardia non è necessario un titolo di studio tecnico ma basta avere il corso e l'esame, il dubbio quindi è "partendo dal presupposto che competenze tecniche su impianti e tecniche costruttive le ho, posso avendo il liceo scientifico e l'esame di certificatori iscrivermi all'albo certificatori e iniziare con p.iva a certificare?". Concordo se avete rammarico sul fatto che tutti ormai possono certificare ma sono un laureando che chiede se prima della laurea con quei certificati/diploma può iniziare ad intraprendere la mansione.
Vi ringrazio in anticipo per eventuali vostri commenti e vi saluto dato che sono nuovo :)
SuperP
Messaggi: 11379
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da SuperP »

Guscio ha scritto: iniziare con p.iva a certificare?
Consiglio? Trovati un lavoro da dipendete non sottopagato e tienitelo stretto, no P.IVA per fare 10 certificazioni all'anno a 200€.
Se sei bravo vai all'estero. Sarai un concorrente in meno per noi :lol: :lol: ma probabilmente non ci sarà lo schifo che c'è qui.
Per_Corsi su LEGGE 10 + bozza DM REQUISITI minimi, Termotecnica, VMC, Ponti termici https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
arkanoid
Messaggi: 4936
Iscritto il: ven ago 31, 2007 08:51

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da arkanoid »

Se lo fai per hobby, prego, per lavoro ti consiglio di cambiare aria, non è il momento di entrarci, non ce n'è e quel poco che è pagato lo è poco e male, e si lavora da schifo interfacciandosi con strutture e regolamenti da mani nei capelli.
redigere redigere redigere
Guscio
Messaggi: 9
Iscritto il: mer ago 28, 2013 00:41

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da Guscio »

SuperP ha scritto:
Guscio ha scritto: iniziare con p.iva a certificare?
Consiglio? Trovati un lavoro da dipendete non sottopagato e tienitelo stretto, no P.IVA per fare 10 certificazioni all'anno a 200€.
Se sei bravo vai all'estero. Sarai un concorrente in meno per noi :lol: :lol: ma probabilmente non ci sarà lo schifo che c'è qui.
Personalmente io voglio offrire un lavoro di qualità e almeno mi proporrei a 200 euro piu IVA minimo, con dei picchi dati da metratura, difficoltà nel reperire informazioni utili e velocità necessaria per la pratica, quindi spero che la media sia di 250/300 cad...e quindi viaggerei sui 2500/3000 euro annui..So che sarei un concorrente in meno per voi ma preferisco prima farmi le ossa qua in Italia :)
Guscio
Messaggi: 9
Iscritto il: mer ago 28, 2013 00:41

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da Guscio »

arkanoid ha scritto:Se lo fai per hobby, prego, per lavoro ti consiglio di cambiare aria, non è il momento di entrarci, non ce n'è e quel poco che è pagato lo è poco e male, e si lavora da schifo interfacciandosi con strutture e regolamenti da mani nei capelli.
Io personalmente lo integrerei tra gli altri lavori che produco, se riesco a farmi un giro di clienti dici che non vale comunque la pena farlo poi come lavoro fisso? Io ho pensato a questi costi:

SPESE
-600 euro annui commercialista (regime dei minimi)
-? Benzina
-120 euro iscrizione annua
-?? P.IVA

GUADAGNI
-10 x 250= 2500 euro annui (ipotizzo minimo 10 certificazioni annue)

Da quello che so sarebbero minimo 1780 euro annui puliti solo con certificazioni, so che la partita IVA a me non costa nulla aprirla ma annualmente quali sono i costi legati alla partita IVA?
Inoltre saresti cosi gentile da evidenziarmi se ci sono altri costi da tenere in preventivo?
Ringrazio eventuali vostre risposte.
arkanoid
Messaggi: 4936
Iscritto il: ven ago 31, 2007 08:51

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da arkanoid »

non faccio testo in quanto dipendente, non mi farei mai il sangue amaro per 100 euro al mese in più.
redigere redigere redigere
Guscio
Messaggi: 9
Iscritto il: mer ago 28, 2013 00:41

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da Guscio »

arkanoid ha scritto:non faccio testo in quanto dipendente, non mi farei mai il sangue amaro per 100 euro al mese in più.
Ma da dipendente fai l'impiantista o il certificatore oppure entrambi? Non voglio farmi i fatti tuoi ma voglio vedere chiaro su ciò che mi converrebbe fare :)
SuperP
Messaggi: 11379
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da SuperP »

Guscio ha scritto:Da quello che so sarebbero minimo 1780 euro annui puliti solo con certificazion
certo... e le tasse non le paghi? E l'asscurazione professionale? e la stampante, il pc, la carta, software bla bla ..

Guarda, lavorare a 20€/ora (fatturati) vai a fare altri lavori, meno rischiosi. Minimo bisognerebbe guadagnare 30/35€/ora per lavori che non occupino strumentazioni importanti, e poi almeno 50/60€/ora quando ci sono lavori particolari.
Sotto queste cifre, fare il libero professionista, ci perdi.

Io e arkanoid siamo stati sintetici, ma nessuno qui penso ti possa ORA dire di partire tranquillamente senza pensieri nella libera professione. Tieni conto poi che le OSSA devi fartele. Esci dall'università e non sai una mazza. Fidati.
Per_Corsi su LEGGE 10 + bozza DM REQUISITI minimi, Termotecnica, VMC, Ponti termici https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
arkanoid
Messaggi: 4936
Iscritto il: ven ago 31, 2007 08:51

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da arkanoid »

Guscio ha scritto:
arkanoid ha scritto:non faccio testo in quanto dipendente, non mi farei mai il sangue amaro per 100 euro al mese in più.
Ma da dipendente fai l'impiantista o il certificatore oppure entrambi? Non voglio farmi i fatti tuoi ma voglio vedere chiaro su ciò che mi converrebbe fare :)
Non certifico, ma "convivo" con chi lo fa e non è un bell'ambiente. Se ti interessa il settore, ti consiglio di cercare di collaborare prima nella progettazione, e poi dopo nella certificazione. Fare solo certificati per appartamentini imho dopo un anno ti aliena, e cose più complesse senza esperienza tecnica fai cappelle e prendi rischi non remunerati.
redigere redigere redigere
Guscio
Messaggi: 9
Iscritto il: mer ago 28, 2013 00:41

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da Guscio »

SuperP ha scritto:
Guscio ha scritto:Da quello che so sarebbero minimo 1780 euro annui puliti solo con certificazion
certo... e le tasse non le paghi? E l'asscurazione professionale? e la stampante, il pc, la carta, software bla bla ..

Guarda, lavorare a 20€/ora (fatturati) vai a fare altri lavori, meno rischiosi. Minimo bisognerebbe guadagnare 30/35€/ora per lavori che non occupino strumentazioni importanti, e poi almeno 50/60€/ora quando ci sono lavori particolari.
Sotto queste cifre, fare il libero professionista, ci perdi.

Io e arkanoid siamo stati sintetici, ma nessuno qui penso ti possa ORA dire di partire tranquillamente senza pensieri nella libera professione. Tieni conto poi che le OSSA devi fartele. Esci dall'università e non sai una mazza. Fidati.
Eventualmente dovrei pagare il software, dove lavoro si usano dei software ACCA e vedo che sono fatti discretamente, anche se alla fine come certificatore molti calcoli li farò con tabelle di calcolo create da me oppure fatti a mano, il software mi servirà solo per "impaginare" e inserire in castasto energetico. Il fatturato delle certificazioni dovrà essere aggiunto al fatturato prodotto con lo studio. Per quanto riguarda "esce dall'università e non sai una mazza" sono contrario, dipende da come ti approcci allo studio dato che lo scopo dell'università non è inquadrarti per il lavoro ma darti una base accademica e quindi un livello teorico elevato, ad ogni modo ti ringrazio molto per i consigli, ne terrò sicuramente conto.
Guscio
Messaggi: 9
Iscritto il: mer ago 28, 2013 00:41

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da Guscio »

arkanoid ha scritto:
Guscio ha scritto:
arkanoid ha scritto:non faccio testo in quanto dipendente, non mi farei mai il sangue amaro per 100 euro al mese in più.
Ma da dipendente fai l'impiantista o il certificatore oppure entrambi? Non voglio farmi i fatti tuoi ma voglio vedere chiaro su ciò che mi converrebbe fare :)
Non certifico, ma "convivo" con chi lo fa e non è un bell'ambiente. Se ti interessa il settore, ti consiglio di cercare di collaborare prima nella progettazione, e poi dopo nella certificazione. Fare solo certificati per appartamentini imho dopo un anno ti aliena, e cose più complesse senza esperienza tecnica fai cappelle e prendi rischi non remunerati.
Certo certo, io attualmente sto lavorando per pagarmi gli studi e ho visto interessanti offerte come agente immobiliare, credo che unendo il lavoro da agente immobiliare e certificatore esce un bel mix dove mi autoprocuro il lavoro da solo, oppure lo procuro per l'agenzia e poi svolgo io el pratiche di certificazione. Tutto questo ovviamente una volta terminata anche la magistrale verrà meno dato che ho intenzione di aprire uno studio di strutture, impianti e certificazioni energetiche. Ah ovviamente se decidessi di unirmi all'immobiliare mi aggiornerei di continuo nell'impiantistica con corsi, convegni, video e libri. Grazie per i consigli. :)
arkanoid
Messaggi: 4936
Iscritto il: ven ago 31, 2007 08:51

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da arkanoid »

in università non si insegnano le due cose più fondamentali: tutta la normativa e la legislazione tecnica. La fisica è bellissima ma la realtà è fatta di p***a che si alzano ogni tre mesi e ti cambiano la "fisica del lavoro".
Comunque, anche per la persona più preparata, in 6 mesi di gavetta impari come in 6 anni di università...detto ciò, buona fortuna!
redigere redigere redigere
Guscio
Messaggi: 9
Iscritto il: mer ago 28, 2013 00:41

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da Guscio »

arkanoid ha scritto:in università non si insegnano le due cose più fondamentali: tutta la normativa e la legislazione tecnica. La fisica è bellissima ma la realtà è fatta di p***a che si alzano ogni tre mesi e ti cambiano la "fisica del lavoro".
Comunque, anche per la persona più preparata, in 6 mesi di gavetta impari come in 6 anni di università...detto ciò, buona fortuna!
Infatti sto leggendo tutte le normative in materia, non ancora iniziato il corso ma voglio arrivare al termine ben preparato e sapendo ciò che mi aspetta. Secondo te funziona fare sia agente immobiliare che certificatore energetico? Chiedo perchè hai sicuramente più esperienza e malizia di me.
arkanoid
Messaggi: 4936
Iscritto il: ven ago 31, 2007 08:51

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da arkanoid »

il mercato immobiliare è fermo, spero che avrai molta fortuna prechè basare le proprie due attività sullo stesso mercato fermo è molto arduo
redigere redigere redigere
SuperP
Messaggi: 11379
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da SuperP »

Guscio ha scritto:Infatti sto leggendo tutte le normative in materia
stai leggendo almeno 200 tra leggi, decreti, norme tecniche e regole tecniche (solo in ambito energetico)?
Per_Corsi su LEGGE 10 + bozza DM REQUISITI minimi, Termotecnica, VMC, Ponti termici https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Guscio
Messaggi: 9
Iscritto il: mer ago 28, 2013 00:41

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da Guscio »

arkanoid ha scritto:il mercato immobiliare è fermo, spero che avrai molta fortuna prechè basare le proprie due attività sullo stesso mercato fermo è molto arduo
Mi offrono un fisso di 1000 piu provvigioni, la partita iva sarei costretto ad aprirla comunque quindi non è un problema (o meglio lo è ma non solo per questo specifico caso), chiedo se con 1000 al mese piu provvigioni (che saranno pressochè nulle) e introiti date dalle certificazioni io possa arrivare in attivo contando tutte le spese che dovrei sostenere. Cosa ne pensi? sarò in attivo per potermi pagare almeno i 2000 euro di retta annuale universitaria?
Guscio
Messaggi: 9
Iscritto il: mer ago 28, 2013 00:41

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da Guscio »

SuperP ha scritto:
Guscio ha scritto:Infatti sto leggendo tutte le normative in materia
stai leggendo almeno 200 tra leggi, decreti, norme tecniche e regole tecniche (solo in ambito energetico)?
Sicuramente quelle che mi riguardano in questo momento non superano le 10..poi una volta dentro se sarà necessario le leggerò tutte e 200, almeno non mi rilasso troppo ahah
arkanoid
Messaggi: 4936
Iscritto il: ven ago 31, 2007 08:51

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da arkanoid »

Guscio ha scritto:
arkanoid ha scritto:il mercato immobiliare è fermo, spero che avrai molta fortuna prechè basare le proprie due attività sullo stesso mercato fermo è molto arduo
Mi offrono un fisso di 1000 piu provvigioni, la partita iva sarei costretto ad aprirla comunque quindi non è un problema (o meglio lo è ma non solo per questo specifico caso), chiedo se con 1000 al mese piu provvigioni (che saranno pressochè nulle) e introiti date dalle certificazioni io possa arrivare in attivo contando tutte le spese che dovrei sostenere. Cosa ne pensi? sarò in attivo per potermi pagare almeno i 2000 euro di retta annuale universitaria?
E' una valutazione che devi fare tu.
redigere redigere redigere
SimoneBaldini
Messaggi: 2471
Iscritto il: mer set 29, 2010 13:42

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da SimoneBaldini »

Per 10 certificazioni all'anno trovati un collega che ha già l'abilitazione e fate metà peruno, tu risparmi e per lui è tutto un surplus. Ovviamente le fai tu e lui ci mette solo la firma, e di questi periodi ne trovi disposti.
gfrank
Messaggi: 1238
Iscritto il: ven set 15, 2006 12:57

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da gfrank »

Guscio ha scritto:
arkanoid ha scritto:il mercato immobiliare è fermo, spero che avrai molta fortuna prechè basare le proprie due attività sullo stesso mercato fermo è molto arduo
Mi offrono un fisso di 1000 piu provvigioni, la partita iva sarei costretto ad aprirla comunque quindi non è un problema (o meglio lo è ma non solo per questo specifico caso), chiedo se con 1000 al mese piu provvigioni (che saranno pressochè nulle) e introiti date dalle certificazioni io possa arrivare in attivo contando tutte le spese che dovrei sostenere. Cosa ne pensi? sarò in attivo per potermi pagare almeno i 2000 euro di retta annuale universitaria?
Verifica bene l'inquadramento nell'attività:
- Per esercitare l'attività di "agente immobiliare" (mediatore immobiliare) è necessario sostenere un esame per l'iscrizione all'albo specifico tenuto dalla CCIAA della provincia
- l'iscrizione a tale albo è incompatibile con altre attività professionali (tra le quali il certificatore)

Tieni conto che con l'attività professionale (esclusi i primi anni a tassazione agevolata) lo stato ti "succhia" almeno il 60%
hoopes
Messaggi: 553
Iscritto il: lun ott 13, 2008 16:00

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da hoopes »

200 euro ???

buona fortuna !
lelena
Messaggi: 9
Iscritto il: gio ott 03, 2013 15:04

Re: Dubbi da futuro collega

Messaggio da lelena »

Guscio ha scritto:
arkanoid ha scritto:il mercato immobiliare è fermo, spero che avrai molta fortuna prechè basare le proprie due attività sullo stesso mercato fermo è molto arduo
Mi offrono un fisso di 1000 piu provvigioni, la partita iva sarei costretto ad aprirla comunque quindi non è un problema (o meglio lo è ma non solo per questo specifico caso), chiedo se con 1000 al mese piu provvigioni (che saranno pressochè nulle) e introiti date dalle certificazioni io possa arrivare in attivo contando tutte le spese che dovrei sostenere. Cosa ne pensi? sarò in attivo per potermi pagare almeno i 2000 euro di retta annuale universitaria?
Ciao! Io sono geometra da 3 anni, con partita iva, e collaboro con un altro geometra.
Posso fornirti la mia esperienza, visto che anche io appena avuta l'abilitazione ero indecisa sull'iscrizione o meno all'albo, per i costi della p.iva, tasse ecc.!! Sicuramente da dipendente si guadagnerebbe di più, ma il problema è che ora come ora, non c'è nessuno disposto ad assumere. Perciò alla proposta di collaborazione con p.iva non ci ho neanche pensato su due volte! Non è mancanza di prospettiva, è realismo purtroppo. Perciò il mio consiglio, sincero ed oggettivo poichè a me non ne viene in meno a dartelo, è che se ti offrono un fisso di 1000, anche se fatturato, accetta. Avrai tante spese, ma comunque sei un professionista ed hai la libertà di lavorare anche per conto tuo. Sommando il fisso alle ACE sicuramente viene fuori la retta dell'uni, escluse le tasse, certo che non puoi sperare anche di mettere via tanto... però come dice mio papà, il poco lo conti, il nulla no..
In ogni caso puoi sempre fare 4-5 anni di prova finchè stai nel regime dei minimi, poi a togliersi dall'albo ci vuol poco.
..ognuno dovrebbe rendere le proprie parole soffici e tenere, perchè un giorno potrebbe doversele rimangiare..
Rispondi