EDILCLIMA

Intervento multiplo (caldaia + serramenti + solare).
Ho aperto 3 attività (come da manuale)
Su 2 di queste (serramenti e caldaia) c'è l'allegato A.

Posso compilarne uno solo o devo compilarli tutti e due (sarebbe solo un doppione perditempo)?

Ancora: come posso modificare la sup. netta dell'edificio? Ho provato sia con il "." che la "," ma non me lo accetta. Questo dato errato rimane anche sugli allegati.. Come risolvere?

Infine: una volta terminata la compilazione, devo inviare ogni attività dello stesso cliente/edificio attraverso il menù a tendina?

In attesa di risposte dall'ENEA accetto suggerimenti

li metterai in crisi

provo ad immaginare le loro risposte:

SuperP ha scritto:Intervento multiplo (caldaia + serramenti + solare).
Ho aperto 3 attività (come da manuale)
Su 2 di queste (serramenti e caldaia) c'è l'allegato A.
Posso compilarne uno solo o devo compilarli tutti e due (sarebbe solo un doppione perditempo)?

2, doppione perditempo.

SuperP ha scritto: Ancora: come posso modificare la sup. netta dell'edificio? Ho provato sia con il "." che la "," ma non me lo accetta. Questo dato errato rimane anche sugli allegati.. Come risolvere?

il nuovo sito internet non è ancora in grado di accettare numeri non naturali nel campo superficie netta, pertanto la preghiamo di approssimare l'area dell'edificio al numero naturale che meglio approssima la reale superficie dell'edificio

SuperP ha scritto: Infine: una volta terminata la compilazione, devo inviare ogni attività dello stesso cliente/edificio attraverso il menù a tendina?

ogni attività è a se stante e va chiusa per conto proprio, ed ognuna avrà il proprio CPID

volevo fare io una domanda a te invece, come hai diviso nelle varie attività le spese professionali? (che penso siano tutte racchiuse in un'unica fattura)

io ho fatto 347 + 346 +345b così l'allegato a l'ho una sola volta

mhell ha scritto:volevo fare io una domanda a te invece, come hai diviso nelle varie attività le spese professionali? (che penso siano tutte racchiuse in un'unica fattura)

PRima di questa email, all'enea ho mandato questa

Buongiorno.
Nel caso di interventi multipli sullo stesso edificio, risulta decisamente scomodo ed imperfetto fare un calcolo sul risparmio energetico dei singoli interventi, ma soprattutto sul singolo costo delle detrazioni, sia professionali che sugli interventi, quando ad esempio non ho le fatture distinte (idraulico che fattura solare + caldaia) o professionista che redige la documentazione su tutti gli interventi.
Spero che questi importi (sui risparmi si tratta solo di un onere aggiuntivo di calcolo) ci sia una certa flessibilità, e che l'importante sia il calcolo finale della detrazione complessiva.


Io, fatta 100 la mia fattura (compresa di iva, cassa e 10 € per l'ace) ho buttato dei numeri a caso.. ma il totale delle 3 voci relative alle prestazioni fa 100.

DOMANDABuongiorno.
Nel caso di interventi multipli sullo stesso edificio, risulta decisamente scomodo ed imperfetto fare un calcolo sul risparmio energetico dei singoli interventi, ma soprattutto sul singolo costo delle detrazioni, sia professionali che sugli interventi, quando ad esempio non ho le fatture distinte (idraulico che fattura solare + caldaia) o professionista che redige la documentazione su tutti gli interventi.
Spero che questi importi (sui risparmi si tratta solo di un onere aggiuntivo di calcolo) ci sia una certa flessibilità, e che l'importante sia il calcolo finale della detrazione complessiva.

RISPOSTA salve,
si esatto, è richiesta una stima della spesa per ogni intervento; la cosa importante è che la somma dei costi totali coincida con quello riportato in fattura

Anche io ho provato a fare una domanda simile all'Enea e così mi hanno risposto:
Ho letto le FAQ ma non ho trovato risposte nelle altre faq:
> devo presentare una pratica che riguarda i seguenti lavori: Caldaia
> comma 347 – isolamento muri comma 345 a - infissi comma 345 a –
>solare comma 346.
> Leggendo la vostra guida capisco che devo presentare una pratica
>dove raggruppo l’isolamento del muro con gli infissi (un allegato A
>complessivo dei due interventi e un allegato E), una pratica distinta
>per la caldaia (un allegato A e un allegato E) e una pratica
>semplificata per il solare (allegato F).
> E’ giusta la mia interpretazione???
> Grazie

salve,


riteniamo di si



cordiali saluti

Enea

sr

Anche a me hanno detto di separare gli importi delle fatture (ex avevo una fattura di caldaia e solare con un unico importo! No).
Ciao

DOMANDAIntervento multiplo (caldaia + serramenti + solare).
Ho aperto 3 attività (come da manuale)
Su 2 di queste (serramenti e caldaia) c'è l'allegato A.
Posso compilarne uno solo o devo compilarli tutti e due (sarebbe solo un doppione perditempo)?
Ancora: come posso modificare la sup. netta dell'edificio? Ho provato sia con il "." che la "," ma non me lo accetta. Questo dato errato rimane anche sugli allegati.. Come risolvere?
Infine: una volta terminata la compilazione, devo inviare ogni attività dello stesso cliente/edificio attraverso il menù a tendina?
In attesa di risposte dall'ENEA accetto suggerimenti

RISPOSTA
gli allegati vanno compilati tutti ccompletamente, sebbene per lei siano una ripetizione sono preziosisssimi ai fini dell'agenzia delle entrate;
la superficie dell'edificio può essere modificabile dal contatto, nel caso debba inserire numeri con la virgola li approssimi, per difetto o eccesso.
per ogni attività dovra andare a chiudere la pratica agendo dal menù a tendina.



NO COMMENT

cavallo ha scritto:io ho fatto 347 + 346 +345b così l'allegato a l'ho una sola volta

a mio avviso è sbagliato

perchè ?
il 346 deve sempre essere indipendente , come da manuale enea :
"Gli interventi di installazione dei pannelli solari termici (comma 346) prevedono SEMPRE
un’unica pratica autonoma. Anche nel caso di interventi multipli il comma 346 prevede sempre
un allegato F indipendente"

e poi 347+345b come da manuale enea :
"Intervento di sostituzione del generatore (comma 347) eseguito insieme alla sostituzione
degli infissi (comma 345b).
Occorre compilare due pratiche distinte ed indipendenti come di seguito indicate:
1. In NUOVA ATTIVITA’, scegliere la tipologia del comma 347 (alleg. A +
alleg. E)
2. In NUOVA ATTIVITA’ scegliere la tipologia del comma 345b (solo alleg.
F)"

SuperP ha scritto: RISPOSTA
gli allegati vanno compilati tutti ccompletamente, sebbene per lei siano una ripetizione sono preziosisssimi ai fini dell'agenzia delle entrate;
la superficie dell'edificio può essere modificabile dal contatto, nel caso debba inserire numeri con la virgola li approssimi, per difetto o eccesso.
per ogni attività dovra andare a chiudere la pratica agendo dal menù a tendina.
NO COMMENT

le sapevo tutte!

mhell ha scritto: 2, doppione perditempo.

il nuovo sito internet non è ancora in grado di accettare numeri non naturali nel campo superficie netta, pertanto la preghiamo di approssimare l'area dell'edificio al numero naturale che meglio approssima la reale superficie dell'edificio

ogni attività è a se stante e va chiusa per conto proprio, ed ognuna avrà il proprio CPID

ma andate a ******!

Ecco qui.. NO COMMENT


Mia prima domanda
Intervento multiplo (caldaia + serramenti + solare).Ho aperto 3 attività (come da vostro manuale)
Su 2 di queste (serramenti e caldaia) c'è l'allegato A.
Posso compilarne uno solo o devo compilarli tutti e due (sarebbe solo un doppione perditempo)?
Ancora: come posso modificare la sup. netta dell'edificio? Ho provato sia con il "." che la "," ma non me lo accetta. Questo dato errato rimane anche sugli allegati.. Come risolvere?
Infine: una volta terminata la compilazione, devo inviare ogni attività dello stesso cliente/edificio attraverso il menù a tendina?

Loro risposta
gli allegati vanno compilati tutti completamente, sebbene per lei siano una ripetizione sono preziosisssimi ai fini dell'agenzia delle entrate;
la superficie dell'edificio può essere modificabile dal contatto, nel caso debba inserire numeri con la virgola li approssimi, per difetto o eccesso.
per ogni attività dovra andare a chiudere la pratica agendo dal menù a tendina.

Mia risposta
Scusate, ma compilare 2 volte un allegato A non ha senso, per nessuno.
Gli automatismi di compilazione del vostro sito dovrebbero riconoscere che nel caso di + interventi su un unico immobile, gli allegati A devono essere uguali.
Per non avere + allegati A: dovevo iniziare una attività 345b così rimaneva un solo allegato A?
Chiedo poi, di conoscere come eliminare un Allegato A erroneamente creato in una attività.?

Loro risposta
gentile utente,
non possiamo fare altro che ribadire la risposta datale in precedenza.
per quanto riguarda invece la pratica con l'allegato creato eroneamente dovrebbe cancellarla e crearne una nuova, dato che nel nuovo applicativo non sono previsti allegati A multipli.

Secondo me c'è proprio qualcosa che non torna tra le parti in rosso.. boh

oh mamma!

Salve,

Gli allegati A, da compilare per singolo intervento, non sono mai uguali. Ogni intervento (comma 344, 345, 347) comporta la diminuzione del Fep (punto 28) e dell'Epi (punto 29).

CDM sas ha scritto:Gli allegati A, da compilare per singolo intervento, non sono mai uguali. Ogni intervento (comma 344, 345, 347) comporta la diminuzione del Fep (punto 28) e dell'Epi (punto 29).

Scusa???

Sto impazzendo..
Riprovo a spedire all'ENEA.. nel frattempo aiutamemi

-----------------------

Interventi: in una villa sono stati eseguiti:
- sostituzione infissi (comma 345)
- sostituzione generatore di calore (comma 347)
- installazione solare (comma 346).

Ho generato la pratica sull'applicativo, inserendo i dati del cliente, dell'immobile e delle varie attività.
Ho quindi creato per lo stesso edificio una attività comma 345a, una attività comma 347 e una attività comma 346.

Riassumendo questo è quel che mi compare aprendo la pratica http://www.speedyshare.com/data/9418512 ... intera.pdf(gentilmente scaricatelo così ci si può capire).

Cosa c'è che non torna?
Andiamo per punti.

- Avendo creato una attività 345a (per la sostituzione degli infissi) mi viene richiesto di compilare l'allegato A ed E (identificati nel pdf con Sel. 742 e 743).
- Siccome ho inserito una attività comma 347, mi viene richiesto un nuovo allegato A (identificati nel pdf con Sel. 827 e 828).
- L'inserimento dell'attività 346 mi ha comportato un nuovo allegato E (identificato nel pdf con Sel. 834).
- Poi io per errore/per smanettare, ho creato due nuovi allegati A nell'attività comma 345a (identificati nel pdf con Sel. 775 e 898).

- Ora mi ritrovo a non poter eliminare gli allegati A presenti nell'attività comma 345a da me creati erroneamente(identificati nel pdf con Sel. 775 e 898). Come posso eliminarli? Se non li elimino, devo compilarli facendo copia/incolla dall'allegato A dentificati nel pdf con Sel. 742? O li lascio pure vuoti?

- Anche senza quei due allegati A creati da me (identificati nel pdf con Sel. 775 e 898), avrei comunque 2 allegati A dovuti uno all'attività comma 345a (sostituzione serramenti) ed uno dovuto all'attività comma 347 (cambio caldaia).
Questi due allegati, devo compilarli entrambi? Perchè i dati inseriti dell'allegato A (identificato sul pdf con Sel. 742) non vengono in automatico copiati dal sistema sugli altri allegati A presenti, sia nella stessa che in altre attività?
Essendo l'allegato A un attestato di qualificazione energetica, non ha alcun senso indicare i valori relativi ai singoli interventi. Mi spiego meglio. Non può essere che ogni AQE (allegato A) vada riferito al singolo intervento e non alla somma degli interventi (e quindi dell'edificio allo stato finale). Nell'allegato A del comma 345a non posso non inserire la sostituzione della caldaia, come nell'allegato A del comma 347 non posso non inserire i nuovi serramenti..
Quindi che senso ha avere più allegati A da compilare nel momento in cui si esegua, ad esempio, un intervento sulle pareti opache o trasparenti (comma 345) e uno sul generatore (comma 347)?
A mio avviso NON ha senso e, nemmeno (dalla definizione di AQE) è legittimo.
Credo quindi di dover scegliere se compilare un solo allegato A lasciando in bianco gli altri presenti per lo stesso edificio, o fare tanti copia incolla quanti sono gli allegati A (insomma non credo debba passare che l'allegato A sia riferito al singolo intervento, diversamente da quel che può essere l'allegato E).

Spero di essermi spiegato meglio e spero che da parte vostra ci sia una risposta ragionata (non che le altre non lo fossero..) su questo caso (non credo di essere l'unico ad averne uno multiattività.

Grazie ..

io ti quoto...
però... non mi stupisco più di niente....
credo che loro vorranno i risparmie i costi per ogni intervento per poi fare il loro bei graficini da presentare alla fine dell'anno

fai sapere cosa ti rispondono, perchè comunque cambia anche il tempo e il lavoro da fare per noi!

Per quanto riguarda gli allegati creati “erroneamente” è successo anche a me e tutt’ora, dopo giorni e giorni che ho provato in tutti i modi ad eliminarli o meglio, a cancellarli, non ci sono riuscita.
Ho chiesto a loro tramite mail e mi hanno detto che dovevo rifarmi alle faq sul sito ………..
Ho lasciato perdere e li tengo li a far la muffa! Non ho mai chiuso l’attività inerente e……bho…..li lascio lì (anche se mi danno un bel fastidio a vederli lì!!!).
Concordo in pieno sul tuo ragionamento di fare un solo allegato A x interventi multipli (come si faceva l’anno scorso) ma sono arrivata alla conclusione che LORO vogliano tanti allegati A quanti sono i singoli interventi; in ogni allegato A bisogna riportare i valori significativi di quello specifico intervento.
Ciao!

cleric ha scritto:LORO vogliano tanti allegati A quanti sono i singoli interventi; in ogni allegato A bisogna riportare i valori significativi di quello specifico intervento.

io non firmo tanti aqe quanti sono gli interventi..
sai che casino salta fuori?? nel caso di vendita.. dove alleghi aqe... quale porterà il cliente al notaio??

cleric ha scritto:LORO vogliano tanti allegati A quanti sono i singoli interventi; in ogni allegato A bisogna riportare i valori significativi di quello specifico intervento.

assolutamente sbagliato! se proprio vogliono più allegati A questi devono essere identici, perchè fotografano una situazione, che deve essere quella finale.

Mi risponde ENEA:
gentile utente,
per sostituzione di infissi in singole unità immobiliari deve fare il comma 345b compilando l'allegato F;
nella compilazione gli infissi indicati con la stessa trasmittanza, possono essere sommati nella parte della superficie.
quindi il suo problema non sussiste, andrà a compilare un unico allegato A relativo al comma 347, e due allegati F distinti per i commi: 345b e 346.
ovviamente dovrà annullare la pratica relativa al comma 345a(20090013301), e crearla nuovamente con comma 345b.

A mio avviso è sbagliato per 2 motivi:
- il mio non è un comma 345b, ma 345a
- nel caso di sostituzione generatore (347), isolamento a cappotto (345a) mi farebbe compilare comunque + allegati A..

che casino......non è possibile che abbiano complicato le cose in questo modo

speriamo che entro il 20 giugno con la nuova versione migliorino un pò di queste cose

Fortunatamente quest'anno sto facendo meno pratiche del 55% rispetto ai due anni precedenti.
Fortunatamente fino ad oggi ho fatto solo pratiche semplificate, rinviando il più possibile le altre.
Sfortunatamente iniziano a scadere i fatidici 90 giorni e mi devo rassegnare ad affrontare il mostruoso sito, quello che subdolamente punta a minare le nostre facoltà mentali, quello che ci vuole far impazzire piano piano, rendendo complicatissime le cose più semplici, fino a portarci allo snervamento e alla conclusione che è meglio occuparsi di altro nella vita e abbandonare ogni velleità di lavoro nel settore della riqualificazione energetica del patrimonio edilizio esistente.
Ebbene, cari sventurati colleghi, sopravvissuti al mostro, come ca..o si compilano le pratiche per gli interventi multipli ?
Nel caso classico citato dove ci si ritrovano tutti i commi 345+346+347 in sostanza mi sembra di capire si debbano compilare ed inoltrare 3 pratiche, ognuna con i suoi belli allegati A e E oppure F, ognuna con la sua ricevuta dell'Enea e con gli importi tutti splittati.
Dunque come avete scritto, doppio Allegato A, doppio E e un F.
Esiste il modo di copiare un allegato A da un'attività ad un'altra senza ricompilarlo tutto voce per voce ?
Io utilizzerei lo stesso identico allegato A per entrambe le attività variando solo l'energia risparmiata e calcolando le energie risparmiate in modo tale che la somma dei due valori dia il totale effettivamente risparmiato che per la legge oltre che per il buonsenso dovrebbe essere riportato nell'unico e vero allegato A.
Infine cosa consegnate al cliente tutti i belli allegati stampati da mostruoso sito oppure l'unico e vero Allegato A e un unico Allegato E con il totale delle spese ?
Infine infine perchè subiamo passivamente tutto questo senza ribellarci ?
Dico sul serio, organizziamo qualcosa.

E' tutto come hai detto, tranne il fatto che gli allegati A devono essere gli stessi, per tutti gli interventi.
Per fare copia incolla, compila un allegato, aprilo in un'altra finestra del browser e poi vai di ctrl+c ctrl+v.

Se guardi bene, l'allegato A non è nemmeno quello del DM ministeriale.

Quindi, SuperP , tu dici di compilare un unico all A per entrambi gli invii con i dati totali comprensivi dei due interventi e gli importi splittati ad occhio avendo una unica fattura?

SuperP ha scritto: Se guardi bene, l'allegato A non è nemmeno quello del DM ministeriale.

Anche questo è uno dei motivi che mi spinge alla ribellione...

Scusate ho scritto una caz..ta.
Il risparmio per ciascun comma va riportato in allegato E o F vicino ai costi, quindi gli allegati A effettivamente sono uguali.
Il mostro sta avendo la meglio su di me...

10gradiest ha scritto:Fortunatamente quest'anno sto facendo meno pratiche del 55% rispetto ai due anni precedenti.
Fortunatamente fino ad oggi ho fatto solo pratiche semplificate, rinviando il più possibile le altre.
Sfortunatamente iniziano a scadere i fatidici 90 giorni e mi devo rassegnare ad affrontare il mostruoso sito, quello che subdolamente punta a minare le nostre facoltà mentali, quello che ci vuole far impazzire piano piano, rendendo complicatissime le cose più semplici, fino a portarci allo snervamento e alla conclusione che è meglio occuparsi di altro nella vita e abbandonare ogni velleità di lavoro nel settore della riqualificazione energetica del patrimonio edilizio esistente.
Ebbene, cari sventurati colleghi, sopravvissuti al mostro, come ca..o si compilano le pratiche per gli interventi multipli ?
Nel caso classico citato dove ci si ritrovano tutti i commi 345+346+347 in sostanza mi sembra di capire si debbano compilare ed inoltrare 3 pratiche, ognuna con i suoi belli allegati A e E oppure F, ognuna con la sua ricevuta dell'Enea e con gli importi tutti splittati.
Dunque come avete scritto, doppio Allegato A, doppio E e un F.
Esiste il modo di copiare un allegato A da un'attività ad un'altra senza ricompilarlo tutto voce per voce ?
Io utilizzerei lo stesso identico allegato A per entrambe le attività variando solo l'energia risparmiata e calcolando le energie risparmiate in modo tale che la somma dei due valori dia il totale effettivamente risparmiato che per la legge oltre che per il buonsenso dovrebbe essere riportato nell'unico e vero allegato A.
Infine cosa consegnate al cliente tutti i belli allegati stampati da mostruoso sito oppure l'unico e vero Allegato A e un unico Allegato E con il totale delle spese ?
Infine infine perchè subiamo passivamente tutto questo senza ribellarci ?
Dico sul serio, organizziamo qualcosa.

Come non quotare!

Al momento sto compilando una pratica per tre interventi (infissi, solare, caldaia) ed ho aperto tre attivita' (345b, 346, 347); vedremo che salta fuori.

qualcuno ha una risposta ufficiale dell ade
sul fatto di scorporare, magari con uina dichiarazione di chi l'ha emessa, le cifre di una fattura unica su più interventi, per es caldaia e solare?
grazie