camera aperta e caldaia pellet

[SimoneBaldini]

Mi hanno posto questo quesito: caldaia camera aperta installata in cucina con adeguata ventilazione, caldaia a pellet (collegata all'impianto con scambiatore) in soggiorno (sono quelle che sembrano stufe, a tiraggio forzato ma che prende aria dall'ambiente), in soggiorno verrà realizzata apertura di ventilazione. Ora tra cucina e soggiorno è stata installata una porta REI120 su richiesta del vecchio idraulico che ha installato la caldaia a pellet. Il questito è: possono coesistere le due caldaia, la porta REI a cosa serve?

[Tom Bishop]

Se la caldaia a pellet è un apparecchio di tipo domestico non somma la potenzialità con la caldaia. Quando mi è capitato ho fatto installare caldaia a pellet a tiraggio forzato con presa aria comburente esterna (non tutti la fanno).

[girondone]

7129 e 10683

[armyceres]

Ora tra cucina e soggiorno è stata installata una porta REI120 su richiesta del vecchio idraulico

Che fenomeno di idraulico...... e gli estintori dove li ha posizionati?

Ecco perché si devono obbligare a seguire aggiornamenti....

[girondone]

cmq occhio ai divieti delle norma che vi ho detto

[armyceres]

Se in sala, adiacente e comunicante, installa un termocamino????
Gli facciamo predisporre un CPI????

[girondone]

se biomassa no stagna a gas tipo B

divieto di installaz

[girondone]

idoneità dei locali di installazione
Installazioni non ammesse
E' vietata l'installazione all'interno di locali con pericolo incendio.
E' inoltre vietata l'instaIIazione all'interno di locali ad uso abitativo (ad eccezione degli
apparecchi del tipo a funzionamento stagno):
- nei quali siano presenti apparecchi a combustibile liquido con funzionamento
continuo o discontinuo che prelevano l'aria comburente nel locale in cui sono
installati, oppure
- nei quali siano presenti apparecchi a gas di tipo B destinato al riscaldamento degli
ambienti, con o senza produzione di acqua calda sanitaria e in locali ad essi
adiacenti e comunicanti, oppure
- nei quali comunque la depressione misurata in opera fra ambiente esterno e interno
sia maggiore a 4 Pa (vedere appendice F).

[armyceres]

Certo hai perfettamente ragione e personalmente concordo!

Il vero problema è che la 7129/01 permetteva questo tipo di installazioni... ora la domanda è:
quali sono le date di prima accensione dei due generatori?

Inoltre (la vera questione che mi faceva sorridere) dovevano essere installate DUE porte tagliafuoco..... perché una sola è "direttamente comunicante" con l'altro locale.
Avrei utilizzato le banconote per sostituire la caldaia, non per le porte....

[SimoneBaldini]

Diciamo che la porta rei del garage per esempio è una sola mica due.
Comunque, alla fine lasciando stare la porta, in che art è citato che la camera B non puo' starci con una caldaia a pellet in due locali differenti ma comunicanti?

[girondone]

sull esistente mi interessa personalmente

come ci si comporta alla luce della 10683 7129 e credo più che altro della 10738
giusto?

[armyceres]

Diciamo che la porta rei del garage per esempio è una sola mica due.
Comunque, alla fine lasciando stare la porta, in che art è citato che la camera B non puo' starci con una caldaia a pellet in due locali differenti ma comunicanti?

UNI 7129/08 parte 2 - punto 4.2.5

[armyceres]

......(sono quelle che sembrano stufe, a tiraggio forzato ma che prende aria dall'ambiente.....

l'aspirazione può essere "pescata" dall'esterno tramite tubazione?

[mat]

Diciamo che la porta rei del garage per esempio è una sola mica due.

Ti stai riferendo alle indicazioni della 7129 immagino: lì però si parla di due attività distinte, centrale e autorimessa, e nessuna delle due deve rientrare nelle attività soggette. Nel caso di generatori di calore il decreto parla di direttamente comunicanti, senza distinguere se divisorio e porta siano rei o meno. A riprova, considerate che l'accesso ad una ct dall'interno può avvenire solo tramite disimpegno.

Sul fatto che non sommano le potenze all'interno di una residenza, occhio: in questo caso no, perché non sono entrambe alimentate a gas, ma se lo fossero, io direi che sommano. Il DM infatti specifica quali sono gli apparecchi sotto i 35 kW che non sommano: gli apparecchi di cottura alimenti, le stufe, i caminetti, i radiatori individuali, gli scaldacqua unifamiliari, gli scaldabagno ed i lavabiancheria. Queste sono due caldaie.

[girondone]

Sul fatto che non sommano le potenze all'interno di una residenza, occhio: in questo caso no, perché non sono entrambe alimentate a gas, ma se lo fossero, io direi che sommano. Il DM infatti specifica quali sono gli apparecchi sotto i 35 kW che non sommano: gli apparecchi di cottura alimenti, le stufe, i caminetti, i radiatori individuali, gli scaldacqua unifamiliari, gli scaldabagno ed i lavabiancheria. Queste sono due caldaie.




esatto

sul fattoi che una è gas ed una biomassa è l ormai famoso "buco normativo" che esiste

[armyceres]

sul fattoi che una è gas ed una biomassa è l ormai famoso "buco normativo" che esiste

Buco o meno..... da buon "burocrate" leggo il titolo della disposizione (non) applicabile:
D.M. 12 aprile 1996 (GU Serie Generale n. 103 del 4/5/1996 - S.O. n. 74)
"Approvazione della regola tecnica di prevenzione incendi per la progettazione, la costruzione e l’esercizio degli impianti termici alimentati da combustibili gassosi."

Articolo 1 - Campo di applicazione
Comma 2 - "Più apparecchi termici alimentati a gas, di seguito denominati apparecchi, installati nello stesso locale o in locali direttamente comunicanti sono considerati come facenti parte di un unico impianto, di portata termica pari alla somma delle portate termiche dei singoli apparecchi. All'interno di una singola unità immobiliare adibita ad uso abitativo, ai fini del calcolo della portata termica complessiva, non concorrono gli apparecchi domestici di portata termica singola non superiore a 35 kW quali gli apparecchi di cottura alimenti, le stufe, i caminetti, i radiatori individuali, gli scaldacqua unifamiliari, gli scaldabagno ed i lavabiancheria."

[girondone]

infatti
ti davo ragione

non esiste nulla che dica che una 20 gas + una 20 pellet si sommino ai sensi della prevenzione incendi

mentre per 36 solo a biomassa c'è la circolare

o due 20 a gas c'è il dm

poi il buon senso ...
ma se mi chiedono dove c'è e scritto che si sommano .. beh.. non c'è