Programma per calcolo carichi estivi
Moderatore: Edilclima
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Programma per calcolo carichi estivi
Buonasera,
non so se è la sezione giusta, ma visto che c'è anche la discussione del programma per il calcolo dei ponti termici posto qua..
conoscete qualche programma sia free (meglio ) o a pagamento che calcoli i carichi termici estivi negli edifici utilizzando il metodo basato sia sulle funzioni di trasferimento ASHRAE o quelle utilizzate dal metodo Carrier-Pizzetti?
se possibile fate una lista che dovrei sceglierne/acqustarne uno...
PS: ho già un software per la redazione della ex Legge 10 / dispersioni invernali, verifica igrometrica, ecc., solo che non ha il calcolo dei carichi estivi...
attendo notizie
grazie
non so se è la sezione giusta, ma visto che c'è anche la discussione del programma per il calcolo dei ponti termici posto qua..
conoscete qualche programma sia free (meglio ) o a pagamento che calcoli i carichi termici estivi negli edifici utilizzando il metodo basato sia sulle funzioni di trasferimento ASHRAE o quelle utilizzate dal metodo Carrier-Pizzetti?
se possibile fate una lista che dovrei sceglierne/acqustarne uno...
PS: ho già un software per la redazione della ex Legge 10 / dispersioni invernali, verifica igrometrica, ecc., solo che non ha il calcolo dei carichi estivi...
attendo notizie
grazie
Re: Programma per calcolo carichi estivi
immagino tu ti renda conto su che forum stai scrivendo, vero?
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Re: Programma per calcolo carichi estivi
certo, infatti ho anche scritto che sono già in posseso di un altro sw e quindi non mi sembra economico acquistare l'EC700 + EC706 (1000 €), inoltre ho detto che cerco preferibilmente un'altrernativa free.
Inoltre qui vedo che si parla liberamente, per esempio, di ANIT-IRIS, quando esiste l'EC709, o di sw di altre ditte di cui non faccio nomi..
Ma l'ASHRAE non ha pubblicato nessun sw free per il calcolo?
Inoltre qui vedo che si parla liberamente, per esempio, di ANIT-IRIS, quando esiste l'EC709, o di sw di altre ditte di cui non faccio nomi..
Ma l'ASHRAE non ha pubblicato nessun sw free per il calcolo?
Re: Programma per calcolo carichi estivi
carrier vende il suo software... che è riconusciuto ed accettato in tutto il mondo
riccardo - affetto da superbonus
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Re: Programma per calcolo carichi estivi
sarebbe l'"E20 II HAP"? se è quello l'ho già visto ma ha un prezzo proibitivo per le mie tasche
Qualcuno del forum lo utilizza?
Per ora ne ho trovato uno free (molto basilare), cerco qualcuno del forum in possesso di un qualsiasi software per il calcolo carichi estivi disponibile per fare un confronto dei risultati ottenuti immettendo gli stessi dati.. fatevi avanti
Qualcuno del forum lo utilizza?
Per ora ne ho trovato uno free (molto basilare), cerco qualcuno del forum in possesso di un qualsiasi software per il calcolo carichi estivi disponibile per fare un confronto dei risultati ottenuti immettendo gli stessi dati.. fatevi avanti
Re: Programma per calcolo carichi estivi
mi hanno parlato molto bene del sw della aermec
io non lo uso ma il costo è estremamente basso. si parla di 200 o 300 €
io non lo uso ma il costo è estremamente basso. si parla di 200 o 300 €
Re: Programma per calcolo carichi estivi
ognuno è libero di esprimere le sue opinioni anche in casa d'altri.Ronin ha scritto:immagino tu ti renda conto su che forum stai scrivendo, vero?
se poi non sono d'accordo sulla libertà di espressione allora basta che facciano intervenire un moderatore.
ma a quel punto non credo che il forum avrebbe lo stesso seguito
Re: Programma per calcolo carichi estivi
Ma forse, proprio perchè hai già un altro software, potresti chiedere a chi ci ospita per vedere se ti fanno qualche sconto particolare.gatto_prando ha scritto: PS: ho già un software per la redazione della ex Legge 10 / dispersioni invernali, verifica igrometrica, ecc., solo che non ha il calcolo dei carichi estivi...
attendo notizie
grazie
Augusto 44
Re: Programma per calcolo carichi estivi
Ti dico la mia?gatto_prando ha scritto:conoscete qualche programma sia free (meglio ) o a pagamento che calcoli i carichi termici estivi
Sull'estivo, si sparano numeri del lotto.
Con carrier pizzetti, sicuro, soprattutto per gli edifici nuovi (il metodo è basato sui vecchi).
In sostanza, quando lo uso, diciamo che lo "forzo", altrimenti sarei deriso per quel che prevederei.
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
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- Iscritto il: mer dic 08, 2010 15:55
Re: Programma per calcolo carichi estivi
chi ha tempo per favore provi a fare un calcolo con il sw in suo possesso per un edificio così composto e posti il carico totale alle ore 12:
Codice: Seleziona tutto
DATI EDIFICIO
pianta 5 x 5 m
altezza 3 m
finestre 2 mq su ogni parete
trasmittanza:
strutture 0,30 W/m² K (pareti, tetto e pavimento)
finestre 2,00 W/m² K (doppio vetro + veneziana bianca)
soffitto esterno isolato colore scuro
murature colore medio
t loc inferiore 30 °C
affollamento 8 mq/pers (lavoro seduto)
lampade incandescenza 20 W/mq
apparecchiature 15 W/mq sensibile
DATI ESTERNI
Località
Temperatura esterna a bulbo secco °C 34
Umidità relativa % 65
Escursione termica giornaliera 8
DATI INTERNI
Temperatura interna a bulbo secco °C 26
Umidità relativa % 50
Volume locale mc 75
Ventilazione locale vol/h 0,5
Re: Programma per calcolo carichi estivi
mica gli volevo mandare l'aviazione a raderlo al suolo...cooperate ha scritto:ognuno è libero di esprimere le sue opinioni anche in casa d'altri.Ronin ha scritto:immagino tu ti renda conto su che forum stai scrivendo, vero?
se poi non sono d'accordo sulla libertà di espressione allora basta che facciano intervenire un moderatore.
ma a quel punto non credo che il forum avrebbe lo stesso seguito
intendevo che qui dentro per forza di cose si troverà gente che usa edilclima in gran maggioranza.
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Re: Programma per calcolo carichi estivi
anche i calcoli estivi con edilclima sono un pò da prendere con le pinze...SuperP ha scritto:Ti dico la mia?gatto_prando ha scritto:conoscete qualche programma sia free (meglio ) o a pagamento che calcoli i carichi termici estivi
Sull'estivo, si sparano numeri del lotto.
Con carrier pizzetti, sicuro, soprattutto per gli edifici nuovi (il metodo è basato sui vecchi).
In sostanza, quando lo uso, diciamo che lo "forzo", altrimenti sarei deriso per quel che prevederei.
bisogna inserire più e più fattori di correzione e di contemporaneità dati dall'esperienza!
Re: Programma per calcolo carichi estivi
Altri dati usati.
1) riflettività 0.2 (e conta! interviene nella correzione della radiazione su parete verticale)
2) le misure le ho considerate "interne"
3) fattore solare complessivo (vetro+schermo) = 0.5
4) area finestrata 2 mq (telaio azzerato)
5) nessun ponte termico
6) i profili dei carichi sono costanti h 24
7) Per uniformità dovresti indicare anche le stratigrafie (cambia la capacità termica e quindi l'inerzia del sistema). In questo caso ho messo l'isolante all'interno delle stratigrafie, quindi ho una discreta capacità interna.
spessori totali: pareti=31/ soffitto=41/pavimento=43cm
9) incrementi per intermittenza o per mantenere il set point entro 1 °C = 1
10) funzionamento dell'impianto h 24 (dato importantissimo)
11) movimentazione aria 5 < vol/h < 8 (quota convettiva)
12) persone 65W sens + 40 lat (approssimato per "lavoro seduto")
13) quota radiante/sensibile = 0.45
14) manca la radiazione base su piano orizzontale e quelle derivate (e legate alla riflettività) verticali. Ho preso Roma come "provincia di riferimento"
15) foschia = 0.85 (conta leggermente)
Detto questo il programma mi fornisce i seguenti risultati:
Carico massimo (heat extraction) alle ore 16: 2009 di sensibile e 431 di latente = 2440 W
Carico massimo (cooling load) alle ore 16: 2119 di sensibile e 454 di latente = 2573 W
Carico alle ore 12 (heat extraction): 1917 di sensibile e 411 di latente = 2328 W
1) riflettività 0.2 (e conta! interviene nella correzione della radiazione su parete verticale)
2) le misure le ho considerate "interne"
3) fattore solare complessivo (vetro+schermo) = 0.5
4) area finestrata 2 mq (telaio azzerato)
5) nessun ponte termico
6) i profili dei carichi sono costanti h 24
7) Per uniformità dovresti indicare anche le stratigrafie (cambia la capacità termica e quindi l'inerzia del sistema). In questo caso ho messo l'isolante all'interno delle stratigrafie, quindi ho una discreta capacità interna.
spessori totali: pareti=31/ soffitto=41/pavimento=43cm
9) incrementi per intermittenza o per mantenere il set point entro 1 °C = 1
10) funzionamento dell'impianto h 24 (dato importantissimo)
11) movimentazione aria 5 < vol/h < 8 (quota convettiva)
12) persone 65W sens + 40 lat (approssimato per "lavoro seduto")
13) quota radiante/sensibile = 0.45
14) manca la radiazione base su piano orizzontale e quelle derivate (e legate alla riflettività) verticali. Ho preso Roma come "provincia di riferimento"
15) foschia = 0.85 (conta leggermente)
Detto questo il programma mi fornisce i seguenti risultati:
Carico massimo (heat extraction) alle ore 16: 2009 di sensibile e 431 di latente = 2440 W
Carico massimo (cooling load) alle ore 16: 2119 di sensibile e 454 di latente = 2573 W
Carico alle ore 12 (heat extraction): 1917 di sensibile e 411 di latente = 2328 W
Re: Programma per calcolo carichi estivi
Oh SuperP, questa affermazione non è da poco, io ci andrei cauto almeno che tu non abbia un'esperienza notevole.SuperP ha scritto:Ti dico la mia?gatto_prando ha scritto:conoscete qualche programma sia free (meglio ) o a pagamento che calcoli i carichi termici estivi
Sull'estivo, si sparano numeri del lotto.
Con carrier pizzetti, sicuro, soprattutto per gli edifici nuovi (il metodo è basato sui vecchi).
In sostanza, quando lo uso, diciamo che lo "forzo", altrimenti sarei deriso per quel che prevederei.
Almeno con quei metodi un bel numero a mano, senza essere schiavo dei software, eventualmente te lo puoi calcolare....
Re: Programma per calcolo carichi estivi
ma allora superP cosa usi solitamente? mi hanno aprlato del software del passive house institut, ma è mooooolto laborioso e pesante da usare
il bello di tutti i ptogrammi basati sul carrier-pizzetti è che se vuoi ti fai un locale a mano per confronto
il bello di tutti i ptogrammi basati sul carrier-pizzetti è che se vuoi ti fai un locale a mano per confronto
riccardo - affetto da superbonus
Re: Programma per calcolo carichi estivi
Certo, usa Carrierscorpionrock ha scritto: anche i calcoli estivi con edilclima sono un pò da prendere con le pinze...
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- Iscritto il: mer dic 08, 2010 15:55
Re: Programma per calcolo carichi estivi
per correttezza ecco i dati che ho ottenuto con il sw trovato in rete..
PS: il programma riporta come unità di misura kW al posto di W
che ne pensate? affidabile?
Codice: Seleziona tutto
PARETE 1
Calore per irraggiamento
ore 8 9,361685 kW
ore 12 10,12368 kW
ore 16 10,3414 kW
Calore per trasmissione
ore 8 11,44392 kW
ore 12 25,44644 kW
ore 16 45,42678 kW
PARETE 2
Calore per irraggiamento
ore 8 66,77109 kW
ore 12 54,40607 kW
ore 16 34,62204 kW
Calore per trasmissione
ore 8 6,00108 kW
ore 12 20,0036 kW
ore 16 30,0054 kW
PARETE 3
Calore per irraggiamento
ore 8 25,79906 kW
ore 12 42,33692 kW
ore 16 41,67541 kW
Calore per trasmissione
ore 8 15,07248 kW
ore 12 33,15713 kW
ore 16 68,55885 kW
PARETE 4
Calore per irraggiamento
ore 8 54,40607 kW
ore 12 35,85855 kW
ore 16 63,06158 kW
Calore per trasmissione
ore 8 22,78317 kW
ore 12 36,78569 kW
ore 16 61,7553 kW
SOFFITTO
Calore per irraggiamento
ore 8 0,00 kW
ore 12 0,00 kW
ore 16 0,00 kW
Calore per trasmissione
ore 8 13,04014 kW
ore 12 56,69625 kW
ore 16 126,4326 kW
PAVIMENTO
Calore per trasmissione
ore 8 30,238 kW
ore 12 30,238 kW
ore 16 30,238 kW
INFILTRAZIONE ARIA ESTENA
calore sensibile 88,14634 kW
calore latente 316,6979 kW
CARICHI INTERNI
Calore persone
calore sensibile 203,125 kW
calore latente 199,890625 kW
Calore illuminazione
calore sensibile 500,09 kW
Calore apparecchiature
calore sensibile 0,375 kW
calore latente 0 kW
CARICO SENSIBILE TOTALE ORE 8
958,5067
CARICO LATENTE TOTALE ORE 8
516,5885
CARICO TOTALE ORE 8
1475,095
CARICO SENSIBILE TOTALE ORE 12
1048,642
CARICO LATENTE TOTALE ORE 12
516,5885
CARICO TOTALE ORE 12
1565,231
CARICO SENSIBILE TOTALE ORE 16
1215,707
CARICO LATENTE TOTALE ORE 16
516,5885
CARICO TOTALE ORE 16
1732,296
che ne pensate? affidabile?
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- Iscritto il: mer lug 06, 2011 21:31
Re: Programma per calcolo carichi estivi
Diagramma psicrometrico?