Costo gas metano per condomini
Moderatore: Edilclima
Costo gas metano per condomini
Buongiorno,
perdonate ma non ho su questo aspetto il controllo numerico.
Per le diagnosi energetiche oltre ai kWh su cui per ora non ho grossi problemi contano gli €.
Ecco vi chiedo un aiuto qui.
Il gas per riscaldamento condominiale costa molto meno del gas per riscaldamento autonomo?
Guardando sul sito dell'arera https://www.arera.it/it/dati/gp27new.htm si trovano i prezzi medi per un consumatore con 1400Sm3/anno e qui
https://www.arera.it/allegati/dati_docu ... domini.xls quelli legati ai condomini.
Ora se piglio ad esempio gennaio marzo 2021 mi trovo 0.71€/Sm3 per i consumi dei piccoli impianti e se mi faccio i calcoli di aver consumato circa 10000Sm3 ho un costo medio di 0.39€/Sm3, circa 0.039€/kWh.
Vi tornano?
In questo caso, con riferimento al mio precedente posto su PDC + TLR, non ha senso spendere 0.10 €/kWh di TLR, sembra una rapina a mano armata (prezzo sdello stesso periodo)
perdonate ma non ho su questo aspetto il controllo numerico.
Per le diagnosi energetiche oltre ai kWh su cui per ora non ho grossi problemi contano gli €.
Ecco vi chiedo un aiuto qui.
Il gas per riscaldamento condominiale costa molto meno del gas per riscaldamento autonomo?
Guardando sul sito dell'arera https://www.arera.it/it/dati/gp27new.htm si trovano i prezzi medi per un consumatore con 1400Sm3/anno e qui
https://www.arera.it/allegati/dati_docu ... domini.xls quelli legati ai condomini.
Ora se piglio ad esempio gennaio marzo 2021 mi trovo 0.71€/Sm3 per i consumi dei piccoli impianti e se mi faccio i calcoli di aver consumato circa 10000Sm3 ho un costo medio di 0.39€/Sm3, circa 0.039€/kWh.
Vi tornano?
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Re: Costo gas metano per condomini
Faccio conteggi per condomini. Per il 2022-2023 il costo a Sm3 medio annuale va da 1,4 a 1,8, il costo a kWh laddove ci sono caldaie anche non vecchie va dai 0,18 a 0,25 €/kWh. Questi sono dati effettivi per vari condomini. Con il TLR i costi sono molto simili.
I dati sono presi da costi bollette diviso m3 o kWh, quindi reali.
I dati sono presi da costi bollette diviso m3 o kWh, quindi reali.
Re: Costo gas metano per condomini
Credo che fare queste analisi sui due anni passati sia davvero un terno al lotto, visto gli enormi sbalzi di prezzo, i numerosi interventi a calmiere, i defferenti contratti sul mercato.
Re: Costo gas metano per condomini
C'è chi sa fare bene i conti con i prezzi altalenanti.
Ma le formule se le tiene ben nascoste: ENI, ENEL, ESCO, ecc.
Ma le formule se le tiene ben nascoste: ENI, ENEL, ESCO, ecc.
Re: Costo gas metano per condomini
Ciao, forse 1.4-1.8€/Sm3.marcoaroma ha scritto: ↑lun giu 26, 2023 23:13 Faccio conteggi per condomini. Per il 2022-2023 il costo a Sm3 medio annuale va da 1,4 a 1,8, il costo a kWh laddove ci sono caldaie anche non vecchie va dai 0,18 a 0,25 €/kWh. Questi sono dati effettivi per vari condomini. Con il TLR i costi sono molto simili.
I dati sono presi da costi bollette diviso m3 o kWh, quindi reali.
Dai dati ARERA che ho postato i costi variano da 0.93 a 1.3€/Sm3 (ma penso siano senza IVA 10%)
A kWh viene 0.134 €/kWh ivato contro gli 0.202€/kWh del TLR di zona.
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Re: Costo gas metano per condomini
Si, così avevo scritto.marcoaroma ha scritto: ↑lun giu 26, 2023 23:13 Per il 2022-2023 il costo a Sm3 medio annuale va da 1,4 a 1,8
Ti sei dimenticato il rendimento medio stagionale dell'impianto centralizzato che sta intorno ai 70% e ti riporta il costo al kWh a 0,18-0,25 €/kWh dentro casa.
Invece il TLR spesso è fatturato al pianerottolo e quindi si equivalgono come costi perché non hai tali perdite, in ogni modo salti il rendimento medio di caldaia circa 80%.
Comunque era per dire che quei dati che citavi vanno elaborati.
Re: Costo gas metano per condomini
Dipende. Nei condomini esistenti, tipico delle città del nord come Milano, Brescia, ecc... la società di TLR fattura i kWh (o MCal) forniti alla sottostazione che, solitamente, è posizionata nella ex centrale termica. Ergo tutte le perdite a valle della sottostazione sono le medesime...marcoaroma ha scritto: ↑mar giu 27, 2023 19:33 Invece il TLR spesso è fatturato al pianerottolo e quindi si equivalgono come costi perché non hai tali perdite, in ogni modo salti il rendimento medio di caldaia circa 80%.
Non hai diritto alla tua opinione. Hai diritto alla tua opinione informata. Nessuno ha il diritto di essere ignorante
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Re: Costo gas metano per condomini
Come detto confermo che i costi mesi sono intorno a 1,30/mc (lordo) qualcuno arriva a 1,80, ma raramente nei miei casi.
La differenza dal teleriscaldamento e' il redimento medio di generazione, con quello lo paragoni per la convenienza.
La differenza dal teleriscaldamento e' il redimento medio di generazione, con quello lo paragoni per la convenienza.
Re: Costo gas metano per condomini
di solito il TLR è "calibrato" con una quota di costi di ammortamento della caldaia (che non è gratis neanche lei: le devi fare la manutenzione annuale, le prove fumi, il rinnovo SCIA se l'impianto è centralizzato, e cambiarla ogni 10-15 anni) in modo che venga più o meno lo stesso prezzo, in modo che non si abbia una spinta a distaccarsi perchè tutto sommato sul lungo periodo se ci metti tutti i costi si spende circa uguale.
il TLR da noi il mese scorso costava 0,084 (iva 5% inclusa)
se paghi lo Sm3 0,71 il kWh costa 0,074 è matematica (9,59 di PCI), poi in base al rendimento e ai costi accessori (vedi sopra) va su. ma quello è un prezzo di prima della catastrofe, diciamo da 2021 e indietro; 0,1 di TLR più o meno corrispondeva, se ci metti dentro tutto (vedi sopra). oggi, fermo restando l'ottovolante, 1,5 €/Sm3 secondo me per valutazioni residenziali va più che bene, c'è chi paga meno, ma è un prezzo medio sensato.
il TLR da noi il mese scorso costava 0,084 (iva 5% inclusa)
Re: Costo gas metano per condomini
Grazie, non avevo tenuto conto del rendimento medio stagionale di generazione. Sto pensando ad una condensazione nuova ed ipoteticamente posso andare a 0.9.marcoaroma ha scritto: ↑mar giu 27, 2023 19:33 Ti sei dimenticato il rendimento medio stagionale dell'impianto centralizzato che sta intorno ai 70% e ti riporta il costo al kWh a 0,18-0,25 €/kWh dentro casa.
Nel mio caso il TLR è nel locale tecnico e la misura comunque NON tiene conto delle perdite dello scambiatore di calore.
Potrebbe essere che si equivalgano, ma dai raffronti fatti sembra a favore, nelle ultime 3 stagioni, del gas.
Certo che devo tenere in considerazione le manutenzioni e la sostituzione del generatore ogni 15 anni, ma un risparmio economico medio del 30% me lo fornirebbe.
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Re: Costo gas metano per condomini
Oggi il TLR nella zona indicata costa 0.202€/kWh mentre il gas verrebbe a 0.134€/kWh. Da inserire nella valutazione economica, oltre alle manutenzioni, sostituzioni, pratiche di progetto, VVF etc. Ma se risparmio 10k€ l'anno... ed ho il 65% di incentivo in EcoBonus faccio presto a vincere.
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Re: Costo gas metano per condomini
Non mandarmi al diavolo col centralizzato è 50
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Re: Costo gas metano per condomini
Grazie!
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Re: Costo gas metano per condomini
Quanto costa 1 kWh termico prodotto con una caldaia a condensazione a gas metano? Cerchiamo di rispondere senza dare i numeri al lotto
Ho letto valori uno diverso dall'altro su questo argomento, se posso permettermi. Nel mio caso vi pregherei di fare riferimento al costo a mc esposto da ARERA, che credo sia l'ENTE di riferimento più sicuro e da quello che so il costo di 1 KWora termico si aggira globalmente intorno a 0,115-0,125€.
C'è una bella differenza con ciò che ho letto fin'ora. quindi vi pregherei di essere più precisi, sennò questo benedetto FORUM è inutile
Ho letto valori uno diverso dall'altro su questo argomento, se posso permettermi. Nel mio caso vi pregherei di fare riferimento al costo a mc esposto da ARERA, che credo sia l'ENTE di riferimento più sicuro e da quello che so il costo di 1 KWora termico si aggira globalmente intorno a 0,115-0,125€.
C'è una bella differenza con ciò che ho letto fin'ora. quindi vi pregherei di essere più precisi, sennò questo benedetto FORUM è inutile
Re: Costo gas metano per condomini
Di sicuro qst forum non è un aeroporto, quindi non necessita annunciare l eventuale partenza o dipartita.
Re: Costo gas metano per condomini
0,333736 euro
Quanto costa un Smc (standard metro cubo) di gas oggi in Italia? Attualmente il costo del gas metano stabilito mensilmente da ARERA per chi ha un contratto in regime di tutela è 0,333736 euro/Smc.[/size][/size][/b][/b]
Quanto costa un Smc (standard metro cubo) di gas oggi in Italia? Attualmente il costo del gas metano stabilito mensilmente da ARERA per chi ha un contratto in regime di tutela è 0,333736 euro/Smc.[/size][/size][/b][/b]
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Re: Costo gas metano per condomini
Il prezzo è quello esposto in bolletta. E' come chiedere quanto costa la benzina oggi in Italia.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: Costo gas metano per condomini
Quanto costa un metro cubo di gas metano oggi 21/02/2024
Il prezzo del gas al metro cubo oggi stabilito da ARERA è pari a 0,333736 €/Smc. Il costo del gas varia ogni mese ed è valido per le forniture in regime di Mercato tutelato. Nel Mercato libero, invece, il costo della materia prima viene stabilito dai singoli fornitori e può cambiare anche tra offerte dello stesso fornitore in base ai servizi inclusi.
Il prezzo del gas al metro cubo oggi stabilito da ARERA è pari a 0,333736 €/Smc. Il costo del gas varia ogni mese ed è valido per le forniture in regime di Mercato tutelato. Nel Mercato libero, invece, il costo della materia prima viene stabilito dai singoli fornitori e può cambiare anche tra offerte dello stesso fornitore in base ai servizi inclusi.
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Re: Costo gas metano per condomini
Il mercato tutelato non esiste piùImo ha scritto: ↑mer feb 21, 2024 20:46 Quanto costa un metro cubo di gas metano oggi 21/02/2024
Il prezzo del gas al metro cubo oggi stabilito da ARERA è pari a 0,333736 €/Smc. Il costo del gas varia ogni mese ed è valido per le forniture in regime di Mercato tutelato. Nel Mercato libero, invece, il costo della materia prima viene stabilito dai singoli fornitori e può cambiare anche tra offerte dello stesso fornitore in base ai servizi inclusi.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: Costo gas metano per condomini
Per qualcuno esiste ancoraIl mercato tutelato non esiste più
Re: Costo gas metano per condomini
Nella valutazione sulla convenienza tra gas e TLR aggiungerei un dettaglio: il teleriscaldamento è una sorta di "matrimonio senza possibilità di divorzio".
Non sono pochi i condomini allacciati al teleriscaldamento che si sono trovati rincari impressionanti senza poter cambiare fornitore.
Non sono pochi i condomini allacciati al teleriscaldamento che si sono trovati rincari impressionanti senza poter cambiare fornitore.
Re: Costo gas metano per condomini
I conti si fanno con le bollette, al nostro portafoglio di Area frega niente.
Sicuramente rispetto al 2021/2022 il prezzo è sceso, con le ultime bollette diciamo nel residenziale in quelli che sto monitorando siamo a circa 0,8 euro/mc gas, tutto compreso.
Quindi per fare le valutazioni economiche e tempi di ritorno stiamo parametrizzando su questo.
Sicuramente rispetto al 2021/2022 il prezzo è sceso, con le ultime bollette diciamo nel residenziale in quelli che sto monitorando siamo a circa 0,8 euro/mc gas, tutto compreso.
Quindi per fare le valutazioni economiche e tempi di ritorno stiamo parametrizzando su questo.
Re: Costo gas metano per condomini
quello è solo il costo della materia prima. poi ci devi mettere le accise nazionali e regionali, gli oneri di rete e sistema, nonchè l'iva.
e tutte queste componenti variano per scaglioni, i primi più bassi, gli ultimi più alti, oltre che avere delle componenti fisse che si pagano anche senza consumare niente.
magari il prezzo finito fosse quello, nemmeno quello defiscalizzato per uso cogenerativo è così basso.
per il gas c'è ancora, fino al 30/04
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Re: Costo gas metano per condomini
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: Costo gas metano per condomini
Per l'elettricità : i clienti domestici vulnerabili forniti nel servizio di maggior tutela continueranno ad essere serviti, anche successivamente al 1° luglio 2024, nel Servizio di Maggior Tutela.
Re: Costo gas metano per condomini
Io credo che si può fare tranquillamente il calcolo del Consumo di Riscaldamento per Condomini utilizzando il metodo dei kwh prodotti da 1mc di gas metano che sono circa 9,7 in totale.
Io non voglio sentire il parere di tecnici compiacenti o degli amministratori di condominio che sparano numero a caso o dei soliti addestratore di piccioni o similari che non dicono mai il vero.
Il parere che mi interessa è quello di Enti come Arera o cmq di gente che fornisce il gas ai Condomini, quelli sono gli unici che contano, degli altri non mi interessa.
Se il Fornitore ti dice il Costo del gas metano ad es. su Roma, quel costo è quello giusto. Tutto il resto è noia.
Se in linea ci fosse un Fornitore di gas metano sotto mentite spoglie lo pregherei di illuminarci sul costo del gas per Condomini negli ultimi 4 anni.
Non mi interessano i numeri al Lotto o i pareri di chi si diverte a imbrattare i muri
Io non voglio sentire il parere di tecnici compiacenti o degli amministratori di condominio che sparano numero a caso o dei soliti addestratore di piccioni o similari che non dicono mai il vero.
Il parere che mi interessa è quello di Enti come Arera o cmq di gente che fornisce il gas ai Condomini, quelli sono gli unici che contano, degli altri non mi interessa.
Se il Fornitore ti dice il Costo del gas metano ad es. su Roma, quel costo è quello giusto. Tutto il resto è noia.
Se in linea ci fosse un Fornitore di gas metano sotto mentite spoglie lo pregherei di illuminarci sul costo del gas per Condomini negli ultimi 4 anni.
Non mi interessano i numeri al Lotto o i pareri di chi si diverte a imbrattare i muri
Re: Costo gas metano per condomini
come dire che per stabilire il costo congruo del vino basta chiedere all'oste che lo serve
ad ogni modo, anche tu o i tuoi parenti abiterete da qualche parte, non ricevete la bolletta?
Re: Costo gas metano per condomini
Ok, allora puoi dirmi quanto è costato un Smc di gas metano ad uso riscaldamento nel tuo condominio? O se preferisci mi sta bene anche il costo del gas metano al Kwora. Credo siano 2 domande facili, o no?
Re: Costo gas metano per condomini
Se qualcuno può rispondermi, gliene sarei grato.
Re: Costo gas metano per condomini
Non ho chiesto cose difficili, mi sembra, sennò mi sarei rivolto a Einstein
Re: Costo gas metano per condomini
Non è un forum per quelli come te, qua c'è rispetto.
0.80 euro/Smc nel mio , uso riscaldamento
Lo scorso anno 1,30 euro/Smc
Nel prezzo
Tutto compreso
0.80 euro/Smc nel mio , uso riscaldamento
Lo scorso anno 1,30 euro/Smc
Nel prezzo
Tutto compreso
Re: Costo gas metano per condomini
GRAZIE per le tue risposte immediate che mi fanno capire che sei una persona seria e competente, cosa molto difficile da trovare ed è proprio per questo che talvolta mi trovo costretto a fare lo spocchioso e l'ignorante, ma lo sono solo con le persone altrettanto inconcludenti e ignoranti.
in ogni caso è la prima risposta che mi è stata data dopo giorni e giorni di chiacchiere inutili e distintivi vari.
FINALMENTE UNA PERSONA DIRETTA. GRAZIEEE!!
in ogni caso è la prima risposta che mi è stata data dopo giorni e giorni di chiacchiere inutili e distintivi vari.
FINALMENTE UNA PERSONA DIRETTA. GRAZIEEE!!
Re: Costo gas metano per condomini
Non serve aggiungere altro
Manco quell'altro là arrivata a così... al limite scriveva KW/H
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