Salve.
Mi trovo a valutare un intervento su un circuito idraulico (collettore riscaldamento 5 pompe 250 kW potrenza, acqua, Dt10).
Le pompe sono delle WILO Yonos.
C'è un modo di sapere a che punto lavorano? In prima approssimazione si può utilizzare la corrente assorbita? Oppure è fuorviante?
Saluti.
Portata pompe / corrente di assorbimento.
Moderatore: Edilclima
Re: Portata pompe / corrente di assorbimento.
immagino ci sia un k di troppo sulla potenza.
si può usare la corrente assorbita insieme con la pressione misurata, se si dispone delle curve caratteristiche (o del software del costruttore)
si può usare la corrente assorbita insieme con la pressione misurata, se si dispone delle curve caratteristiche (o del software del costruttore)
Re: Portata pompe / corrente di assorbimento.
immagino che con 250kW ti stai riferendo alla potenza termica che vorresti trasferire all'impianto.
Un modo per stabilire la portata ci sarebbe ma dovresti misurare la prevalenza (la differenza di pressione tra mandata e aspirazione a pompa in funzione) e trasferire questo dato sul diagramma della pompa fornito dal Costruttore.
In sostanza inserisci il valore di dP sulle ascisse, vai in verticale fino ad incontrare la curva di funzionamento e poi ti sposta in orizzontale a sinistra leggendo sull'ordinata il valore di portata.
Misurata la prevalenza (che chiamiamo dP1), determini quindi la portata da diagramma (che chiamiamo Q1) e da questi 2 valori puoi calcolare tutte le altre possibili condizioni di funzionamento dP,Qx che avresti al variare della resistenza dell'impianto (curva caratteristica) dato che questa coincide con il valore di prevalenza.
Ciò è determinato dalla relazione dP1/dP2 = Q1^2/Q2^2
e quindi dP2= (Q2^2*dP1)/Q1^2
Senza diagramma del costruttore potresti determinare in modo molto più approssimato la portata misurando la prevalenza manometrica (dP), la potenza elettrica assorbita (Pe) e assegnando un valore stimato del rendimento (n), in genere n=0,8-0,85, ed utilizzando la seguente formula:
Q= (102*n*Pe)/dP
con Q=l/s, Pe=kWe, dP=mCA, 102 coefficente conversione (1kW=102kgm/s)
Un modo per stabilire la portata ci sarebbe ma dovresti misurare la prevalenza (la differenza di pressione tra mandata e aspirazione a pompa in funzione) e trasferire questo dato sul diagramma della pompa fornito dal Costruttore.
In sostanza inserisci il valore di dP sulle ascisse, vai in verticale fino ad incontrare la curva di funzionamento e poi ti sposta in orizzontale a sinistra leggendo sull'ordinata il valore di portata.
Misurata la prevalenza (che chiamiamo dP1), determini quindi la portata da diagramma (che chiamiamo Q1) e da questi 2 valori puoi calcolare tutte le altre possibili condizioni di funzionamento dP,Qx che avresti al variare della resistenza dell'impianto (curva caratteristica) dato che questa coincide con il valore di prevalenza.
Ciò è determinato dalla relazione dP1/dP2 = Q1^2/Q2^2
e quindi dP2= (Q2^2*dP1)/Q1^2
Senza diagramma del costruttore potresti determinare in modo molto più approssimato la portata misurando la prevalenza manometrica (dP), la potenza elettrica assorbita (Pe) e assegnando un valore stimato del rendimento (n), in genere n=0,8-0,85, ed utilizzando la seguente formula:
Q= (102*n*Pe)/dP
con Q=l/s, Pe=kWe, dP=mCA, 102 coefficente conversione (1kW=102kgm/s)
Re: Portata pompe / corrente di assorbimento.
Grazie a tutti!
Si! 250 kW è la potenza termica da trasferire all'impianto.
Pensavo di poter fare con le correnti (anche spannometricamente) ma proseguirò con il DeltaP!
Purtroppo è stato realizzato un intervento che non ha migliorato le condizioni di funzionamento e adesso devo capire cosa è che non va.
Grazie a tutti
Si! 250 kW è la potenza termica da trasferire all'impianto.
Pensavo di poter fare con le correnti (anche spannometricamente) ma proseguirò con il DeltaP!
Purtroppo è stato realizzato un intervento che non ha migliorato le condizioni di funzionamento e adesso devo capire cosa è che non va.
Grazie a tutti
Re: Portata pompe / corrente di assorbimento.
Sempre spannometricamente lo puoi fare anche con le correnti sostituendo la potenza elettrica (Pe) con i valori misurati della corrente (I) e della tensione (V)
Nel caso di pompa monofase avresti: Pe= V*I*cosfi
Mentre nel caso di pompa trifase avresti: Pe= 1,73*V*I*cosfi.
Sostituisci i valori nell'ultima formula del post precedente e ottieni la stessa zuppa, ma ti consiglio di utilizzare il primo metodo, quello del dP e l'uso del diagramma Q-dP del Costruttore, la responsabilità della correttezza del risultato in questo caso sarà sua e non tua.
Nel caso di pompa monofase avresti: Pe= V*I*cosfi
Mentre nel caso di pompa trifase avresti: Pe= 1,73*V*I*cosfi.
Sostituisci i valori nell'ultima formula del post precedente e ottieni la stessa zuppa, ma ti consiglio di utilizzare il primo metodo, quello del dP e l'uso del diagramma Q-dP del Costruttore, la responsabilità della correttezza del risultato in questo caso sarà sua e non tua.
Re: Portata pompe / corrente di assorbimento.
Esticazzi sei tornato! Era ora. E' un piacere leggerti.
PS: esistono anche misuratori sonici di portata, al limite noleggiabili. Precisi ed affidabili (se non ci sono i pozzetti per la misura manometrica).
Per_Corso di Termotecnica in partenza ad ottobre 2024 https://www.paolosavoia.com/corso-progettazione
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/Re: Portata pompe / corrente di assorbimento.
sottoscrivo in toto redhat, tranne il rendimento: 0,8 per una pompa di ultimissima generazione forse, altrimenti 0.6 prima della direttiva ErP 2015 0,7 dopo (si noti che è il prodotto di due rendimenti, pompa e motore)
Re: Portata pompe / corrente di assorbimento.
Confermo Ronin (involontariamente sono stato troppo ottimista), per chi volesse approfondire queste sono le regole europee per il calcolo dell'efficienza dei circolatori (a rigore non andrebbero chiamate pompe):
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 14&from=MT
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 14&from=MT
