Superbonus e trasmittanza verso ambienti non riscaldati

[r.gaetano fabio, genova]

Buongiorno a tutti, dopo anni di assenza è un piacere vedere il fermento di passione e competenza che c'è ancora in questo forum... ma vado al dunque per condividere un problema che concerne il valore di trasmittanza massima da assegnare alle strutture verso ambienti non riscaldati per gli interventi trainanti di isolamento termico previsti per l'ottenimento del Superbonus.
A mio parere questa casistica non risulta contemplata dall'allegato E del DM 08/10/2020 dato che i valori riportati sembrano considerare solo le strutture verso l'esterno.
Da qui il dubbio se gli interventi di coibentazione verso locali non riscaldati siano da escludersi dagli interventi trainanti previsti dal comma A dell'art. 119 della Legge 77/2020 (e si tratterebbe di tanti casi tra sottotetti, vani scala, cantinati, ecc..) o se invece (più sensatamente) per le strutture di separazione verso ambienti non riscaldati sia possibile assegnare, in conformità alla norma UNI-TS 11300-1 e alla EN-ISO 6946, un valore di trasmittanza massima corretta caso per caso tramite il coefficiente b,trx, basato ovviamente sul valore di trasmittanza limite previsto dall'Allegato E per le strutture verso l'esterno.
Ho presentato interpello ad ENEA e Agenzia delle Entrate ma chissà se mai risponderanno... nell'attesa di avere (forse) una risposta ufficiale quale è invece il vostro parere?

[Terminus]

Qualche mese fa feci questo quesito ad ENEA:
D - Buongiorno
In merito alle trasmittanze limite di cui all’Allegato E del DM 06/08/2020, si chiede se queste debbano essere sempre rispettate tal quali anche per interventi su pareti e solai verso volumi non riscaldati, oppure se per questi elementi si possano applicare i fattori btr come previsto dal DM 26/06/15.
Si osserva in proposito che, per esempio, l’isolamento all’intradosso di un solaio verso sottotetto non accessibile perché realizzato in muricci, sarebbe irrealizzabile poiché dovrebbe prevedere spessori inaccettabili in riduzione delle altezze nette, ben superiori ai 10cm derogati di cui al par.2.3, Allegato 1 del DM 26/06/15

R - Buongiorno
No, non si applicano le riduzioni per vani freddi alle trasmittanze termiche.

Magari non risponde direttamente alla tua domanda, ma indirettamente si.

[r.gaetano fabio, genova]

Si la zuppa è la stessa, ma ho volutamente formulato la domanda cercando di far capire che sarebbe assurdo considerare lo stesso valore di trasmittanza sia per gli ambienti non riscaldati che per le strutture verso l'esterno, piuttosto avrebbe più senso escluderli dagli interventi trainanti. Non si può mettere un eccesso di coibente dove ottengo un beneficio ridotto o trascurabile. Ma non mi meraviglierei se chiedessero lo stesso spessore di isolante (anzi maggiore essendo la trasmittanza di partenza più alta) senza considerare le condizioni al contorno.
Del resto una assurdità del Superbonus è che non tiene minimamente conto dei tempi di ritorno dell'investimento, se si calcolassero la maggior parte dei cappotti avrebbe TRI oltre la vita utile dell'intervento...

[Terminus]

Lasciamo perdere le storture che ci sono (pensiamo ai collabenti, o anche al tetto non disperdente).
Abbiamo moltissime altre criticità che, almeno a me, turbano i sonni.

[amadeus]

A mio parere questa casistica non risulta contemplata dall'allegato E del DM 08/10/2020 dato che i valori riportati sembrano considerare solo le strutture verso l'esterno.

non mi sembra che l'allegato E sia solo per le strutture verso l'esterno, almeno nell'allegato E non c'è scritto

[Tom Bishop]

Del resto una assurdità del Superbonus è che non tiene minimamente conto dei tempi di ritorno dell'investimento, se si calcolassero la maggior parte dei cappotti avrebbe TRI oltre la vita utile dell'intervento...

Ed è bene che sia così. Non stiamo parlando di investimento economico, ma di ridurre il più possibile consumi ed emissioni. Si tratta di un investimento nell'ambiente che non deve per forza avere un ritorno economico, se non indiretto.

[giotisi]

Del resto una assurdità del Superbonus è che non tiene minimamente conto dei tempi di ritorno dell'investimento, se si calcolassero la maggior parte dei cappotti avrebbe TRI oltre la vita utile dell'intervento...

Ed è bene che sia così. Non stiamo parlando di investimento economico, ma di ridurre il più possibile consumi ed emissioni. Si tratta di un investimento nell'ambiente che non deve per forza avere un ritorno economico, se non indiretto.

..no, no.. Tom, il ritorno deve averlo, e ce l'ha, subito, immediato, per qualcuno.

[r.gaetano fabio, genova]

Penso che nelle zone d'ombra della normativa (in questo caso la trasmittanza da applicasi alle strutture verso ambienti non riscaldati, diversi dall'esterno) l'Agenzia delle Entrate la farà da padrona magari contestando certe coibentazioni verso locali fondi e sottotetti già in opera.
La norma UNI-TS 11300-1 ha considerato già questa condizione correggendo il valore di scambio termico Ht con il coefficiente b,tr.
Se si volesse trasferire questo concetto anche al valore della trasmittanza limite da applicarsi alle strutture verso gli ambienti non riscaldati (Uu) sarebbe sufficiente fare il seguente passaggio:
-coefficiente correttivo: b,tru= (ti-tu)/(ti-te)
-trasmittanza limite da applicarsi alla parete verso l'ambiente non riscaldato: Uulim=Uolim/b,tru

dove: ti= temperatura ambiente di riferimento (es. E.1=20°C), tu=temperatura ambiente non riscaldato, prefissata o calcolata secondo UNI11300-1, te= temperatura esterna di riferimento (zona D= 0°C), Uolim= trasmittanza limite prevista nell'allegato E del DM 08/10/2020

Questa semplice operazione rispetterebbe le finalità della legge evitando assurdi tecnici dove, imponendo lo stesso valore di trasmittanza sia per l'esterno che per l'interno, lo spessore maggiore verrebbe applicato verso gli ambienti interni a temperatura maggiore anzichè sulle strutture verso l'esterno a temperatura minore.

[Terminus]

E ci hanno messo 4 mesi di gestazione dalla bozza alla pubblicazione del DM.
Nessuno nel frattempo ha fatto presenti queste cosette al MISE ? Probabilmente si, ma allora perchè non hanno corretto il tiro ?
Ma ora è inutile discutere di questo. Il DM c'è e dice alcune cose, male ma le dice, mentre altre non le dice neppure (tipo la potenza nominale dei generatori ibridi).

[r.gaetano fabio, genova]

Nessuno nel frattempo ha fatto presenti queste cosette al MISE ? Probabilmente si, ma allora perchè non hanno corretto il tiro ?

Il problema è che i DM tecnici ti piombono tra capo e collo senza troppe discussioni, chi li decide è una ristretta cerchia talvolta spinta da interessi economici di settore e non solo da finalità di risparmio energetico e tutela ambientale.
Cose note di cui non ci dobbiamo meravigliare, la politica è definita dal governo in carica, Leggi e DM cambiano di conseguenza. Infatti da febbraio 2021, con la caduta del governo Conte Bis e l'inizio del governo Draghi (al MISE Patuanelli è stato rimpiazzato da Giorgetti), già si parla di modifiche agli Ecobonus/Superbonus...
Un criterio di merito basato sul ritorno economico anzichè solo energetico (quello del salto di classe tra l'altro è molto rozzo non essendo un criterio proporzionale ma a scaglioni) potrebbe sostituire sia la verifica del salto della classe energetica sia la verifica dei tariffari minimi, evitando di sperperare risorse a danno delle future generazioni. Non credo comunque si arriverà a tanto, stravolgerebbe tutto quello fatto fin ora, ma almeno definire un criterio diverso per la trasmittanza delle strutture interne non riscaldate basterebbe poco e si eviterebbe uno spreco oltre che una assurdità tecnica.

[boba74]

Anch'io ritengo sia una dimenticanza della legge, anche se un dubbio che l'abbiano fatto apposta ce l'ho, nel senso che a differenza dei minimi di legge, le trasmittanze da bonus (allegato E) sono da considerarsi escludendo l'apporto dei ponti termici, per tanto forse hanno voluto tagliare la testa al toro e togliere anche l'altra faccia della medaglia (ossia l'apporto dei fattori Btr), chi lo sa....
Comunque, stando così le cose, dato che non siamo "obbligati" a coibentare tutto, mettere un cappotto sul lato "freddo" di una parete interna che da verso un ambiente non riscaldato secondo me nella maggior parte dei casi non ne vale la pena se devi fare un cappotto da 14cm, o quanto meno, potrebbe valere la pena non inserire questo intervento nel SB 110% e accontentarsi di un 50%, a fronte però di un cappotto molto più fattibile, che deve rispettare solo le trasmittanze minime di legge (comprensive dei fattori Btr), quindi magari sono sufficienti 4-5cm, meglio di niente.
O, in tanti casi, anche non fare nulla, perchè sinceramente, coibentare la parete che da verso un vano scala o un garage, che apporto vuoi che fornisca al risparmio energetico dell'edificio?

[r.gaetano fabio, genova]

Dei 3 interpelli (MiSE, ENEA e AdE) in merito alla trasmittanza delle strutture ho avuto oggi risposta dal Gruppo di Lavoro Superbonus 110% del MISE (https://www.governo.it/node/15993) che ha così risposto:
Buongiorno,
Sono ammessi al Superbonus 110% gli interventi di isolamento termico delle strutture opache verticali e/o le strutture opache orizzontali (coperture e pavimenti), delimitanti il volume riscaldato verso l’esterno, verso vani non riscaldati e contro terra.
I valori di trasmittanza limite da rispettare sono quelli fissati nella Tabella 1, allegato E al DM 06 agosto 2020 e si applicano indistintamente a tutte le superfici "disperdenti" sopra indicate.

Cordiali saluti
PCM/Task force Superbonus 110%
_________________________________________________
Le risposte, basate sull'esperienza maturata dal gruppo di lavoro "Superbonus 110%", hanno il valore di valutazioni e, in ogni caso, non potranno costituire giurisprudenza.

[r.gaetano fabio, genova]

Per completezza questo era il quesito:

Oggetto: Trasmittanza strutture interne
Quesito: Con la presente si chiede conferma del valore di trasmittanza da adottarsi per le pareti di separazione tra ambienti riscaldati (appartamenti) e ambienti non riscaldati (ad esempio il vano scala) per l'ottenimento del Superbonus del 110% previsto per gli interventi di efficienza energetica cui al comma a) dell'art. 119 della legge 77/2020.
Si ritiene che tali casi non siano considerati nell’allegato E del DM 08/10/2020 dato che i valori di trasmittanza in esso riportati per le pareti perimetrali (tabella 1 riga III) sono, per entità, indubbiamente riferibili alle pareti verso l’esterno, caso diverso delle pareti verso ambienti non riscaldati che essendo ambienti confinati dispongono sempre di una temperatura operativa invernale ben maggiore di quella esterna, intermedia tra quella interna agli ambienti riscaldati e quella esterna della zona climatica.
Si chiede pertanto se nel citato Allegato E la mancanza della esplicita indicazione della trasmittanza delle pareti verso ambienti non riscaldati (cui fanno parte una numerosa casistica di ambienti quali i sottotetti, i locali fondi e i vani scala) è da intendersi come esclusione dagli interventi trainanti di isolamento termico previsti dal citato art. 119, oppure se tali pareti costituendo comunque confine “dell’involucro dell’edificio” riscaldato (previsto al punto A dell’art. 119 della Legge 77/2020) rientrano tra gli interventi trainanti di isolamento termico applicando un valore di trasmittanza (Us) determinato interpolato tra la temperatura operativa del locale non riscaldato e la temperatura minima esterna, cui a quest'ultima è assegnato il valore di trasmittanza limite Ulim, previsto dall’Allegato E.
In sostanza si chiede se per le strutture interne verso ambienti non riscaldati è possibile applicare il metodo di calcolo previsto dalla norma tecnica UNI-TS 11300-1, che fa uso del coefficiente di correzione b,trx per determinare la trasmittanza massima della struttura di separazione (Us) con gli ambienti non riscaldati diversi dall'esterno utilizzando il seguente criterio:
-calcolo coefficiente correttivo: b,tru= (ti-tu)/(ti-te)
-calcolo trasmittanza limite da applicarsi alla parete verso l'ambiente non riscaldato: Uulim=Uolim/b,tru
dove: ti= temperatura ambiente di riferimento (es. E.1=20°C), tu=temperatura ambiente non riscaldato, prefissata o calcolata secondo UNI11300-1, te= temperatura esterna di riferimento (zona D= 0°C), Uolim= trasmittanza limite prevista nell'allegato E del DM 08/10/2020.
Si ritiene che questa operazione rispetterebbe le finalità della legge evitando assurdi tecnici dove, imponendo lo stesso valore di trasmittanza sia per l'esterno che per l'interno, lo spessore maggiore di isolante verrebbe applicato verso gli ambienti interni a temperatura maggiore anzichè sulle strutture verso l'esterno a temperatura minore e per questo dotati di strutture di trasmittanza inferiore.
Si ritiene inoltre che la trasmittanza così corretta da applicarsi alle strutture verso ambienti non riscaldati, diversi dall'esterno, risulterebbe proporzionata ai limiti previsti nell’allegato E del DM 08/10/2020 rispettandone quindi la finalità della legge.
In attesa di Vs conferma si porgono distinti saluti