MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
Moderatore: Edilclima
MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
Buongiorno,
so che siamo in attesa tutti dei chiarimenti del Mise ma volevo confrontarmi sulla vostra interpretazione del Dl. 77.
Quando si parla del miglioramento di 2 classi energetiche secondo voi si intende che lo si deve garantire solo attraverso un intervento trainante isolamento copertura,isolamento pareti o impianto ibrido abbinati a fotovoltaico oppure devo considerare l'intervento complessivo quindi aggiungendo anche tutti gli interventi di efficienza energetica che posso fare collegati ad un intervento trainante ???
Poi un'altro punto quando si parla del 25% di superficie disperdente di intervento (coibentazione orizzontale o verticale) posso considerare anche la superficie dei serramenti su cui intervengo per raggiungere il 25% oppure si intende solo di intervento trainante ???
Grazie
so che siamo in attesa tutti dei chiarimenti del Mise ma volevo confrontarmi sulla vostra interpretazione del Dl. 77.
Quando si parla del miglioramento di 2 classi energetiche secondo voi si intende che lo si deve garantire solo attraverso un intervento trainante isolamento copertura,isolamento pareti o impianto ibrido abbinati a fotovoltaico oppure devo considerare l'intervento complessivo quindi aggiungendo anche tutti gli interventi di efficienza energetica che posso fare collegati ad un intervento trainante ???
Poi un'altro punto quando si parla del 25% di superficie disperdente di intervento (coibentazione orizzontale o verticale) posso considerare anche la superficie dei serramenti su cui intervengo per raggiungere il 25% oppure si intende solo di intervento trainante ???
Grazie
Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
Alla prima domanda credo la risposta sia chiara: 'anche con altri interventi', quindi non è necessario che i trainanti facciano 'due salti'; è l'intervento che le deve fare.
Sulla seconda non mi porrei il problema: se non intervieni seriamente sulle sup.opache, i due salti non li fai. (Se il tuo edificio è una scatoletta di vetro.. parliamone )
Sulla seconda non mi porrei il problema: se non intervieni seriamente sulle sup.opache, i due salti non li fai. (Se il tuo edificio è una scatoletta di vetro.. parliamone )
Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
Si sono d'accordo sulla tua affermazione che se non si interviene pesantemente sulle strutture opache non si raggiunge il doppio salto di classe energetica.
Però volevo capire bene il concetto del 25% di superficie disperdente se è da considerarsi solo per intervento trainante oppure si può sommare anche la superficie dei serramenti sostituiti per raggiungere il 25 % minimo.... esatto nel caso mi trovassi con una scatoletta di vetro ..
Però volevo capire bene il concetto del 25% di superficie disperdente se è da considerarsi solo per intervento trainante oppure si può sommare anche la superficie dei serramenti sostituiti per raggiungere il 25 % minimo.... esatto nel caso mi trovassi con una scatoletta di vetro ..
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Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
Ma un mezzo ci sarebbe: quello che indicava mat
mat ha scritto: ↑mar lug 21, 2020 11:33 2) l'installazione di generatori a biomassa (manna per il salto di 2 classi) come intervento trainante viene fortemente limitata a pochi casi particolari. Resta possibile effettuarlo come intervento trainato da lettera a): si coibenta quel che si desidera e poi ci si affida alla biomassa per garantirsi le 2 classi, e tutto va al 110. Corretto o mi perdo qualcosa?
Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
La quota del 25% compare solo nel comma 1, lettera a) ed a quello deve fare riferimento: interventi su superfici opache.
Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
Chiaro, palese, cristallino. Non vedo come si possa pensare che c'entrino i serramenti se si parla si superfici opache
Già. E non scordiamoci che in zone climatiche favorevoli una buona mano la danno anche le pdc e il fotovoltaico.Ma un mezzo ci sarebbe: quello che indicava mat
Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
Salve,
un dubbio: edificio in classe B devo portarlo in A4?..o sufficiente in A2?
GRAZIE!!!
Saluti.
un dubbio: edificio in classe B devo portarlo in A4?..o sufficiente in A2?
GRAZIE!!!
Saluti.
Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
non ho capito da cosa nasce il dubbio, ma se sei in classe B devi arrivare in A2
Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
ok,
A1, A2 A3 e A4 allora vengono viste come singole classi.
GRAZIE!
Ciao
A1, A2 A3 e A4 allora vengono viste come singole classi.
GRAZIE!
Ciao
Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
Sì, dal momento che come spesso accade invece di utilizzare un indicatore crescente (sempre diponibile a mettere una classe in più) il legisltore ha optato per questo sistema....erano finite le lettere.
redigere redigere redigere
Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
Direi che non è il legislatore ad avere scelto questo sistema (se intendi il governo italiano), ma la CE, in linea con le etichette di efficienza energetica degli elettrodomestici e affini.
Che poi presenti il problema dell'estendibilità, non ci piove
Che poi presenti il problema dell'estendibilità, non ci piove
Ultima modifica di mat il gio lug 30, 2020 21:53, modificato 1 volta in totale.
Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
Ma NZEB vale come classe? Se sono in A3 basta arrivare in A4 o bisogna andare ad edificio ad energia quasi zero?
Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
No, nzeb non è una classe. Da a3 si deve andare in a4
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Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
Che ne pensate di questa risposta data da sedicenti esperti pubblicata su Repubblica?
"Nel caso si dovesse predisporre il cappotto e il rifacimento completo del tetto con tanto di coibentazione senza conseguire la riduzione delle due classi energetiche, si potrebbe avere il Superbonus se il risultato fosse raggiunto con la sostituzione dei serramenti delle attività commerciali poste nel sottoportico?Come chiarito dalle Entrate con la circolare 24, il Superbonus è ammesso per tutti i condomini a patto che la superficie delle unità immobiliari ad uso residenziale sia di oltre il 50% del totale. Se è così, è possibile avere la detrazione maggiorata anche se il requisito della riduzione di due classi energetiche si raggiunge con gli interventi trainati. Questi, però, debbono essere eseguiti sempre su parti comuni, quindi nel caso descritto il Superbonus è amesso solo se i locali commerciali sono di proprietà condominiale."
In pratica l'esperto ritiene che le 2 classi si possano ottenere con trainanti e trainati, ma solo se i trainati sono su parti comuni condominiali. Cioè i trainati fatti dalle singole unità immobiliari hanno diritto al 110% solo se gli interventi trainanti e trainati fatti a livello condominiale (per esempio sostituzione dell'impianto di riscaldamento centralizzato con pompa di calore in abbinamento a fotovoltaico centralizzato) guadagnano di per sé le 2 classi senza l'apporto dei trainati a livello della singola unità immobiliare.
Io fino ad ora avevo ritenuto che le 2 classi si potessero guadagnare anche grazie all'apporto per esempio delle finestre sostituite dai singoli proprietari nel condominio oggetto di intervento condominiale.... Poi ovviamente le finestre incidono poco nel bilancio quindi sarà difficile che si ottenga il salto delle 2 classi proprio per l'ultimo apporto delle finestre, ma nel caso che i trainati sulle singole unità immobiliari riguardassero gli impianti autonomi, allora lì il contributo in termini di prestazione energetica dell'intero edificio sarebbe notevole, sopratutto se le caldaie autonome esistenti venissero sostituite con impianti a pompa di calore in abbinamento con impianti fotovoltaici, ma se quell'apporto non può essere considerato allora "potrebbe cascare l'asino"...
"Nel caso si dovesse predisporre il cappotto e il rifacimento completo del tetto con tanto di coibentazione senza conseguire la riduzione delle due classi energetiche, si potrebbe avere il Superbonus se il risultato fosse raggiunto con la sostituzione dei serramenti delle attività commerciali poste nel sottoportico?Come chiarito dalle Entrate con la circolare 24, il Superbonus è ammesso per tutti i condomini a patto che la superficie delle unità immobiliari ad uso residenziale sia di oltre il 50% del totale. Se è così, è possibile avere la detrazione maggiorata anche se il requisito della riduzione di due classi energetiche si raggiunge con gli interventi trainati. Questi, però, debbono essere eseguiti sempre su parti comuni, quindi nel caso descritto il Superbonus è amesso solo se i locali commerciali sono di proprietà condominiale."
In pratica l'esperto ritiene che le 2 classi si possano ottenere con trainanti e trainati, ma solo se i trainati sono su parti comuni condominiali. Cioè i trainati fatti dalle singole unità immobiliari hanno diritto al 110% solo se gli interventi trainanti e trainati fatti a livello condominiale (per esempio sostituzione dell'impianto di riscaldamento centralizzato con pompa di calore in abbinamento a fotovoltaico centralizzato) guadagnano di per sé le 2 classi senza l'apporto dei trainati a livello della singola unità immobiliare.
Io fino ad ora avevo ritenuto che le 2 classi si potessero guadagnare anche grazie all'apporto per esempio delle finestre sostituite dai singoli proprietari nel condominio oggetto di intervento condominiale.... Poi ovviamente le finestre incidono poco nel bilancio quindi sarà difficile che si ottenga il salto delle 2 classi proprio per l'ultimo apporto delle finestre, ma nel caso che i trainati sulle singole unità immobiliari riguardassero gli impianti autonomi, allora lì il contributo in termini di prestazione energetica dell'intero edificio sarebbe notevole, sopratutto se le caldaie autonome esistenti venissero sostituite con impianti a pompa di calore in abbinamento con impianti fotovoltaici, ma se quell'apporto non può essere considerato allora "potrebbe cascare l'asino"...
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Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
Secondo Me ha fatto confusione.
Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
Già. Gli interventi sulle parti comuni (coibentazione o impianto centralizzato) sono trainanti.
Quali sarebbero i trainati ? La sostituzione degli infissi nel vano scale non riscaldato ? No perchè non è detraibile.
Cosa c'entra poi la proprietà "condominiale" delle singole unità immobiliari ? Queste non sono parti comuni, in quanto non fruibili dai vari condomini.
Quali sarebbero i trainati ? La sostituzione degli infissi nel vano scale non riscaldato ? No perchè non è detraibile.
Cosa c'entra poi la proprietà "condominiale" delle singole unità immobiliari ? Queste non sono parti comuni, in quanto non fruibili dai vari condomini.
Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
Anche Repubblica la mettiamo insieme al sole 24 nella rubrica delle minchiate
Re: MIGLIORAMENTO 2 CLASSI ENERGETICHE
giro, si vede che questi "esperti" non seguono questo forum e neanche il tuo blog......