ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
Moderatore: Edilclima
ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
Buongiorno a tutti.
Fino all'anno scorso ero in grado di compilare una pratica Enea per sostituzione serramenti, ma la nuova parte "Impianto Termico Esistente" mi risulta davvero difficile. Ho anche le schede tecniche delle caldaie ma non riesco a capire che dati devo inserire. Ad esempio va inserita la "Potenza Utile Nominale" ma per la caldaia in questione trovo solo la "Pressione Nominale" o la "Potenza Utile" non nominale e quest'ultima non ha un valore univoco, ma bensì si distingue in "Temp. Media 70°C" e "Temp. Man/Rit 50/30°C.". Inoltre dovrei inserire due caldaie a gas a condensazione uguali e non so quindi se come Pn dovrò mettere il doppio di ciò che troverò sul manuale o il valore della singola caldaia.
Come avrete capito non ne capisco nulla...qualcuno può aiutarmi?
Grazie mille in anticipo.
Giada
Fino all'anno scorso ero in grado di compilare una pratica Enea per sostituzione serramenti, ma la nuova parte "Impianto Termico Esistente" mi risulta davvero difficile. Ho anche le schede tecniche delle caldaie ma non riesco a capire che dati devo inserire. Ad esempio va inserita la "Potenza Utile Nominale" ma per la caldaia in questione trovo solo la "Pressione Nominale" o la "Potenza Utile" non nominale e quest'ultima non ha un valore univoco, ma bensì si distingue in "Temp. Media 70°C" e "Temp. Man/Rit 50/30°C.". Inoltre dovrei inserire due caldaie a gas a condensazione uguali e non so quindi se come Pn dovrò mettere il doppio di ciò che troverò sul manuale o il valore della singola caldaia.
Come avrete capito non ne capisco nulla...qualcuno può aiutarmi?
Grazie mille in anticipo.
Giada
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
"La potenza utile nominale" corrisponde effettivamente alla "Potenza utile", e indicherei quella a temperatura 80/60°C quando ho i radiatori, mentre quella a 50/30°C quando c'è impianto a pavimento radiante.
Se le caldaie a gas sono uguali in cascata sono probabilmente da considerarsi come un unico generatore per cui puoi sommare le potenze
Se le caldaie a gas sono uguali in cascata sono probabilmente da considerarsi come un unico generatore per cui puoi sommare le potenze
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
devi sempre usare il rendimento 80/60.. è scritto da qualche parte; senno' superi il 100% e il campo non è previsto
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
Chiedo conferma a tutti
Parlando 65 per cambio caldaia ovviamente
direi che alla voce imp. Esistente é da inserire quello che si é rottamato
Altrimenti il portale lascia il risparmio a zero
Giusto?
Parlando 65 per cambio caldaia ovviamente
direi che alla voce imp. Esistente é da inserire quello che si é rottamato
Altrimenti il portale lascia il risparmio a zero
Giusto?
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
Buonasera
Io ho sempre indicato l'impianto termico post-intervento e mai quello "rottamato"
O sbaglio???
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
credo debba essere inserito l'impianto vecchio, mi pare che ne avevamo parlato e qualcuno avesse avuto anche conferma da enea
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
No attenti
L ho poi messo
Dovete mettere il vecchio
Ve ne accorgete perché se no il risparmio resta a zero
L ho poi messo
Dovete mettere il vecchio
Ve ne accorgete perché se no il risparmio resta a zero
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
Nei miei casi non mi è mai comparso risparmio zero
Comunque stamattina invio email all'ENEA per conferma e chiederò anche se ci potranno essere conseguenze sulle detrazioni già inviate nel caso abbia commesso l'errore.
Grazie a tutti vi aggiorno
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
Ecco ala risposta dell'ENEA
Buongiorno,
per IR: impianto termico esistente si intende l'impianto dismesso.
Buongiorno,
per IR: impianto termico esistente si intende l'impianto dismesso.
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
esatto
io mi ero risposto vedendo la storia del risparmio
io mi ero risposto vedendo la storia del risparmio
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
Io ho provato a modificare il rendimento del vecchio impianto (dismesso) ma il calcolo del risparmio energetico non varia
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
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Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
io mi sono accorto chemettendo la stessa caldaia nuova nel imp esistente il risp era 0
mettendo una caldaia vecchia in esistente... il risparmio diventa > di 0
mettendo una caldaia vecchia in esistente... il risparmio diventa > di 0
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Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
Che sappia io il risparmio lo calcola secondo i mq e la fascia cliamatica. Io ho sempre messo l'impianto esistente all'atto della pratica, quindi caldaia nuova, non capisco che senso abbia inserire li la caldaia vecchia.
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
infattiSimoneBaldini ha scritto: ↑gio gen 10, 2019 16:28 Che sappia io il risparmio lo calcola secondo i mq e la fascia cliamatica. Io ho sempre messo l'impianto esistente all'atto della pratica, quindi caldaia nuova, non capisco che senso abbia inserire li la caldaia vecchia.
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Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
Ho idea che ad ENEA nemmeno capiscano le domande poste.
L'invio della pratica va fatto entro 90 giorni dalla fine dei lavori, a lavori ultimati: come posso inserire come "esistente" qualcosa che non esiste più?
Concordo con Simonebaldini (forse l'ho già detto nel forum in qualche altro thread), per me impianto esistente è quello esistente alla fine dei lavori, quindi con caldaia nuova
Non hai diritto alla tua opinione. Hai diritto alla tua opinione informata. Nessuno ha il diritto di essere ignorante
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
che usino termini errati è pacificoilverga ha scritto: ↑gio gen 10, 2019 16:59Ho idea che ad ENEA nemmeno capiscano le domande poste.
L'invio della pratica va fatto entro 90 giorni dalla fine dei lavori, a lavori ultimati: come posso inserire come "esistente" qualcosa che non esiste più?
Concordo con Simonebaldini (forse l'ho già detto nel forum in qualche altro thread), per me impianto esistente è quello esistente alla fine dei lavori, quindi con caldaia nuova
ma visto cosa succede con il risparmio no ho più dubbi che li ci vada quello vecchio
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
Forse vogliono sapere dettagliatamente che tipo di impianto esisteva prima dell'intervento!!!!!girondone ha scritto: ↑gio gen 10, 2019 17:05che usino termini errati è pacificoilverga ha scritto: ↑gio gen 10, 2019 16:59Ho idea che ad ENEA nemmeno capiscano le domande poste.
L'invio della pratica va fatto entro 90 giorni dalla fine dei lavori, a lavori ultimati: come posso inserire come "esistente" qualcosa che non esiste più?
Concordo con Simonebaldini (forse l'ho già detto nel forum in qualche altro thread), per me impianto esistente è quello esistente alla fine dei lavori, quindi con caldaia nuova
ma visto cosa succede con il risparmio no ho più dubbi che li ci vada quello vecchio
Fatto stà che adesso le detrazioni che sto facendo inserisco l'impianto dismesso; e stò correggendo/riaprendo alcune già inviate ma non ancora consegnate ai clienti.
La domanda che ho fatto all'ENEA chiedeva anche le conseguenze di una compilazione errata, ma ovviamente non mi hanno risposto.
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Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
L'impianto nuovo non è esistente, perchè è l'oggetto della pratica, e quindi deve ancora entrare o è appena entrato in esercizio.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
ottimo
forse dipende anche dal tipo di edificio
mi pare di aver letto che se è un appartamento lo calcola
se una casa monifamigliare no
mi viene da pensare che sia dovuto al fatto che il calcolo semplificato è pensato per gli app e basta come da pdf che enea aveva fornito anni fa
e da faq
ovviamente parliamo dell intervento cambio caldaia
forse dipende anche dal tipo di edificio
mi pare di aver letto che se è un appartamento lo calcola
se una casa monifamigliare no
mi viene da pensare che sia dovuto al fatto che il calcolo semplificato è pensato per gli app e basta come da pdf che enea aveva fornito anni fa
e da faq
ovviamente parliamo dell intervento cambio caldaia
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
Non sono per nulla d'accordo. L'impianto che tu definisci come nuovo è, per forza di cose, già completo e potenzialmente in funzione, tanto che deve essere definita la data di fine dei lavori; come ben ci insegnano i Ss. Treccani e Zanichelli, esistente significa "Che esiste, che è in atto" ed io non ho dubbi in merito a quale impianto sia definibile come "esistente" al momento dell'invio...NoNickName ha scritto: ↑gio gen 10, 2019 17:17 L'impianto nuovo non è esistente, perchè è l'oggetto della pratica, e quindi deve ancora entrare o è appena entrato in esercizio.
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Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
L'oggetto della pratica è un intervento su un impianto esistente. Se non fosse esistente prima dei lavori, non beneficerebbe dell'incentivo e la pratica non avrebbe motivo di essere espletata.ilverga ha scritto: ↑ven gen 11, 2019 14:51Non sono per nulla d'accordo. L'impianto che tu definisci come nuovo è, per forza di cose, già completo e potenzialmente in funzione, tanto che deve essere definita la data di fine dei lavori; come ben ci insegnano i Ss. Treccani e Zanichelli, esistente significa "Che esiste, che è in atto" ed io non ho dubbi in merito a quale impianto sia definibile come "esistente" al momento dell'invio...NoNickName ha scritto: ↑gio gen 10, 2019 17:17 L'impianto nuovo non è esistente, perchè è l'oggetto della pratica, e quindi deve ancora entrare o è appena entrato in esercizio.
Avresti ragione se l'impianto, prima dell'intervento, non fosse stato esistente ed ora, grazie all'intervento, lo è.
Quindi per esistente si intende pre-esistente, esistente prima dell'inizio lavori.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
La vediamo diversamente. E' pacifico che l'impianto debba essere esistente, lo dice la normativa; avessero scritto "esistente prima dell'intervento di efficientamento" o "pre-esistente" non avrei potuto darti torto...ma così non èNoNickName ha scritto: ↑ven gen 11, 2019 15:12
L'oggetto della pratica è un intervento su un impianto esistente. Se non fosse esistente prima dei lavori, non beneficerebbe dell'incentivo e la pratica non avrebbe motivo di essere espletata.
Avresti ragione se l'impianto, prima dell'intervento, non fosse stato esistente ed ora, grazie all'intervento, lo è.
Quindi per esistente si intende pre-esistente, esistente prima dell'inizio lavori.
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Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
Dammi pure torto, però inserisci i dati dell'impianto pre-esistente.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: ENEA sezione "Impianto Termico Esistente"
anche per me si intende impianto preesistente, altrimenti non avrebbe più senso nulla