EDILCLIMA

cmorante

Buongiorno, sono stato incaricato di rinnovo CPI per una casa di riposo da 42 posti letto (trattasi di una RA e non di una RSA). Il mio dubbio è sul fatto che l'attività è registrata come 66/A - Alberghi, pensioni, etc e non come 68/A - Strutture sanitarie che erogano prestazioni in regime di ricov...

cmorante

Ma queste rispondono discendono da chiarimenti ufficiali protocollati? Non leggo nulla. Li ho sempre visti come dei quesiti senza nessun valore normativo. Certo è, che essendo pubblicati sul sito dei VVF, un po' di valenza la hanno. Devo dire che ne ho sempre tenuto conto, anche se non hanno caratt...

cmorante

Scusa, non ho capito: applicheresti la RTV per il pubblico spettacolo e la sola RTO per la scuola? Non mi torna. Forse mi sono espresso male, riformulo. La scuola di danza, se non fanno nulla come FIDS, non rientra nell'applicabilità della norma sugli impianti sportivi; ma anche se lo fosse, puoi s...

cmorante

Salve, ho un caso particolare (e quale non lo è.... 8) ) Scuola di ballo, in cui tra allievi e insegnanti non si raggiungono le 100 persone, ma che tuttavia organizza saggi di danza in cui si organizzano di fatto spettacoli con ingresso di pubblico, e in tali occasioni si superano le 100 persone. O...

cmorante

Mah, io ho qualche dubbio che un impianto sportivo possa stare nello stesso volume o comunicare con un'attività soggetta industriale ad esempio. A mio parere sono ammesse solo le attività indicate. Se sono attività diverse serve una deroga, come per i locali di pubblico spettacolo. Anche se in effe...

cmorante

Buongiorno a tutti. Sono alle prese con centro sportivo che sarà adibito principalmente a palestra per attività di Mini-Basket e judo. Ad oggi è ancora possibile utilizzare il D.M. 18/03/1996 + parti applicabili dei DM 01-02/09/2021. Detto questo, l'attività non avrà eventi CONI e <100 persone per ...

cmorante

Vorrei un vostro parere sulla tipologia di attività in oggetto, cinema-multisala con annessi ristoranti, bowling, aree videogiochi, bar eccetera. Ovviamente soggetti, con regolare CPI rinnovato negli anni, ma ora emerge il discorso della formazione degli addetti. Risultano classificati "a risch...

cmorante

Sì sì, certo. La mia riflessione non è sui capannoni, cioè sul Codice, ma su RTV eventuali, là dove la RTV non espliciti che la distanza massima di esodo è da riferirsi ad uno solo dei percorsi di esodo selezionati. Se volessero intendere che tutte le vie d'esodo devono essere entro quella lunghezz...

cmorante

Io di solito ai VVF mando solo le dichiarazioni di conformità, mentre tutta la documentazione relativa (camerali, schemi, planimetrie...) vanno nel fascicolo tecnico, che il Funzionario può visionare in fase di sopralluogo. L'unica eccezione è il fotovoltaico, che mi è sempre stato chiesto completo ...

cmorante

A quanto ne so, ad oggi non si è mosso alcun Comando.
Nulla di più semplice, quindi, che verso fine agosto facciano un'altra proroga di un anno.

Di ufficiale comunque non c'è niente.

cmorante

Prassi commerciale, spesso quelli che vendono e installano i serbatoi di GPL si occupano anche di presentare la SCIA e, alcuni, i rinnovi. 50 € a famiglia per 15 famiglie sono 750 €, più o meno un prezzo normale per un rinnovo senza asseverazione di un'attività semplice come questa. Ma dall'amminist...

cmorante

boba74 ha scritto: ↑mar feb 27, 2024 10:32 idem come sopra. Prima era prescritto 1/100 della superficie, ora a quanto pare no, perciò in teoria si potrebbe anche evitare, anche se a mio avviso non è il massimo della vita....

Come no? L'hanno riscritto uguale anche nella RTV, V.6.5.7 comma 5, 1/100 della superficie in pianta.

cmorante

Anche se è un topic vecchio, visto che mi è appena capitato, in casi simili (trattori sotto hangar, tettoie e cose del genere) per non rientrare nell'assoggettabilità ho fatto delimitare al titolare la prima parte (arrivando a una lunghezza non superiore al doppio dell'altezza), e solo quella parte ...

cmorante

Per conto mio, la RTV prevale sulla RTO (ed è logico, essendo un qualcosa di fatto specificatamente per l'attività); da come è messa, sembrerebbe non essere permesso un valore inferiore, ma la RTO è comunque permissiva, quindi si può provare a indicare in fase di progetto un valore diverso. Però pen...

cmorante

Buongiorno. Il DM 12/04/2019 ha esteso il campo di applicazione volontario anche per attività non soggette o sottosoglia. C'è invece una circolare del 2003 che afferma che per i dormitori il vecchio DM del 1994 può essere preso come riferimento anche se non cogente (per analogia lo potrei estendere...

cmorante

Riporto la definizione di impianto sportivo contenuta nell'art.2 del D.M. 18/03/1996: " Insieme di uno o più spazi di attività sportiva dello stesso tipo o di tipo diverso, che hanno in comune i relativi spazi e servizi accessori, preposto allo svolgimento di manifestazioni sportive ". Ne...

cmorante

L'attività 65 è genericamente "impianti e centri sportivi" eccetera, quindi non vedo modo di escludere le piscine.
Non capisco cosa intendi quando scrivi "Non trattandosi di impianto sportivo così come definito dal DM 18/03/1996", invece.

cmorante

Stai estremizzando, ma seguendo il tuo esempio: hai un impianto idranti realizzato ed autorizzato con vecchi criteri, secondo quelli attuali dovresti mettere altri idranti perchè non hai copertura sufficiente, oppure peggio la tua alimentazione idrica oggi non è più idonea perchè magari all'epoca a...

cmorante

Io sono concorde, ma sia il Codice Civile sia il TUS chiedono di adeguarsi. Art.18 obblighi del datore di lavoro z) aggiornare le misure di prevenzione in relazione ai mutamenti organizzativi e produttivi che hanno rilevanza ai fini della salute e sicurezza del lavoro, o in relazione al grado di ev...

cmorante

L'art.4 del DM richiama l'art.29 comma 3 del TUS: 3. La valutazione dei rischi deve essere immediatamente rielaborata, nel rispetto delle modalità di cui ai commi 1 e 2, in occasione di modifiche del processo produttivo o della organizzazione del lavoro significative ai fini della salute e sicurezz...

cmorante

Ad esempio, perché non consentire a più aziende/ditte di farsi stazioni di pompaggio con riserva in comune, dimensionate sulla più grande delle ditte? Dividi la spesa in 4 (per dire), rendendola accessibile a tutti, e si possono mettere in regola. questa soluzione è già ammessa in via generale (ved...

cmorante

Ma se qualcuno ha già verificato e asseverato, perché io devo andare a rimettere in discussione le cose? Allora, allo stesso modo, dovrei andare a chiedere le pratiche edilizie e verificare tutte le strutture ogni volta e rifare i calcoli strutturali per ricontrollare che siano effettivamente REI? ...

cmorante

Ma se qualcuno ha già verificato e asseverato, perché io devo andare a rimettere in discussione le cose?

Allora, allo stesso modo, dovrei andare a chiedere le pratiche edilizie e verificare tutte le strutture ogni volta e rifare i calcoli strutturali per ricontrollare che siano effettivamente REI?

cmorante

In Emilia, piena pianura, la mancanza di pressione è un problema comunissimo. E in generale, in Italia, con le reti colabrodo che abbiamo il problema c'è in tantissime zone. L'assurdità è che il legislatore non ci pensa, o finge di non pensarci. Eppure, soluzioni ce ne sarebbero. Ad esempio, perché ...

cmorante

Io sono d'accordo, la frase è piuttosto esplicita: la classificazione si riferisce al compartimento, e quindi le caratteristiche sono quindi quelle del singolo compartimento.
Non vedo come si possa contestare.

cmorante

Io onestamente non vedo come si possa usare il minicodice, in casi simili. Nel DM 03 settembre 2021, il campo di applicazione parla di "luoghi di lavoro a basso rischio", e per essere "a basso rischio" devi rispettare tutti i criteri. Non si parla di compartimenti, zone o altro, ...

cmorante

Se trovi una soluzione, fammi un fischio.

Io sono ancora in alto mare, e nessuno al Comando vuole prendersi la patata bollente e sbilanciarsi in merito...

cmorante

Interessante. Io non progetto quasi mai attività del genere. Mi trovo d'accordo con cmorante quando dice che la dichiarazione vale a prescindere dal conta persone. Mi trovo però anche d'accordo con spark. E' vero che non c'è scritto da nessuna parte, o meglio è sottointeso che il responsabile dell’...

cmorante

Mille grazie. Avete confermato la mia idea, anche secondo me il numero dei seggiolini è irrilevante, conta la dichiarazione e l'effettivo rispetto del numero dichiarato. Grazie davvero! Se non hai dei sistemi di conta persone installati, che ipediscano di fatto l'accesso oltre il limite prestabilit...

cmorante

La RTV 13 non la usi perché va insieme alla RTV degli edifici civili, ma non sei soggetto.

L'edificio però rientra nella circolare sulle facciate del 2013 (che in sostanza chiede le stesse cose della RTV o giù di lì), e quella devi rispettarla.

cmorante

Il problema però è sempre il solito Con un colloquio e buone maniere, è scritto chiaramente, non è un'interpretazione borderline. Fosse sempre possibile, saremmo tutti più felici. Poi vai a vedere qualche topic indietro e leggi di un funzionario che ha rifiutato una procedura (assolutamente consent...

cmorante

Se modifichi un'attività esistente non sei costretto a usare la RTV V6, puoi continuare ad utilizzare il vecchio DM 1986 (art. 2, comma 3 e 4 del DM 12/04/2019). Il funzionario non dovrebbe importi una procedura che non è necessariamente prevista Mi permetto di aggiungere che, a rafforzare quanto s...

cmorante

Hai ragione, ma la vecchia norma del 2002 è ancora valida. Il problema è che la norma fa riferimento, come scritto, al vecchio Dm 10 marzo 2998 che è stato sostituito dal Minicodice. Da qui l'incongruenza. Io mi chiedo perchè i VVF non tolgano di mezzo TUTTE le vecchie norme! Basta, oramai sono un ...

cmorante

Lo può erogare chiunque abbia i requisiti, così come nel precedente 10 marzo 1998.
Dai VVF vai solo per l'esame e il rilascio dell'idoneità tecnica, poi le modalità di aggiornamento sono uguali per tutti i livelli (ovviamente cambiano programma e durata).

cmorante

A quanto ne so, i Comandi non possono proprio fisicamente cointestare i CPI o i fascicoli, il sistema non lo consente. Quando girano CPI cointestati (io stesso ne ho alcuni) è perché l'ufficio prevenzione "forza" il problema, scrivendo i due nomi delle due ditte nello stesso campo, ed inse...

cmorante

qualcuno sa spiegarmi il significato di quanto vedo sul portale VVF in alcune mie pratiche : - SCIA: ASSEGNATO - FASE ISTRUTTORIA esempio : pratica di maggio 2023 - Rinnovo periodico - COMPLETO - ATTESA ASSEGNAZIONE esempio : pratica di aprile 2023 grazie La prima è stata assegnata a un funzionario...

cmorante

Ho parlato con il funzionario che si era anche confrontato con il capoarea. Hanno deciso di non acconsentire all'uso della sola SGSA sostanzialmente perchè non si fidano (prima o poi, secondo loro, qualcuno non la rispetterà). Tuttavia comprendendo che non possiamo buttare via i portoni acconsenton...

cmorante · Re: DM 01/09/2021

cmorante

C'era una circolare di un po' di anni fa che, facendo riferimento ad un DPR, le escludeva: Nota prot. n. P1390/4122 sott. 46 bis del 30-12-2003 D.M. 18 settembre 2002 - Richiesta chiarimenti. La regola tecnica di prevenzione incendi per le strutture sanitarie pubbliche e private si applica alle atti...

cmorante

A Bologna generamente si è nel caso 1, ma con una variante: se rinnovi in ritardo rispetto alla scadenza naturale (non ai 5 anni aggiuntivi!), ti mandano il sopralluogo di controllo, viceversa, se sei entro il termine, si accontentano di autocertificazione e asseverazione. Il caso 1 era proprio Bol...

cmorante

Tre casi che mi sono capitati di recente. Comando 1: la regola è che accettano il rinnovo tardivo fino a 5 anni meno un giorno, e danno la scadenza sul rinnovo precedente. La mia situazione: CPI scaduto a luglio 2018, l'ho rinnovato a giugno 2023 (4 anni e 11 mesi dopo la scadenza), l'hanno rinnova...

cmorante

Tre casi che mi sono capitati di recente. Comando 1: la regola è che accettano il rinnovo tardivo fino a 5 anni meno un giorno, e danno la scadenza sul rinnovo precedente. La mia situazione: CPI scaduto a luglio 2018, l'ho rinnovato a giugno 2023 (4 anni e 11 mesi dopo la scadenza), l'hanno rinnovat...

cmorante

Prima di fasciarmi la testa, farei il calcolo del carico d'incendio dell'attività al netto delle strutture, e poi in funzione della classe ottenuta verifichi il contributo della copertura, e vedi cosa ti salta fuori. Poi inizi a ragionarci, ma senza queste informazioni sono tutte supposizioni basate...

cmorante

Da quanto capisco, è un bel casino. Lasciando perdere il discorso rinnovo tardivo, pure se fossi nei tempi giusti io non lo presenterei mai. Sei perfettamente consapevole che ci sono delle non conformità, il rinnovo è una dichiarazione totalmente opposta: non ci sono variazioni. Tu qui hai modifiche...

cmorante

Non mi è mai capitato un progetto del genere, ma perché non vorresti installare un IRAI? Un impianto di rivelazione potrebbe essere necessario per avvertire chi di dovere che è in corso un incendio all'interno del deposito e conseguente allertamento precoce delle squadre di soccorso VVF. Se l'incen...

cmorante

Poi in pagina 3 si specifica se l'attività è nuova o esistente. nuova = non è mai stata oggetto di valutazione progetto esistente = è già stata oggetto di valutazione progetto oppure nuova = non è mai stata oggetto di SCIA esistente = è già stata oggetto di SCIA ? Io propendo per la seconda. Un'att...

cmorante

Scusa del ritardo, ma non ricordavo bene cosa avevo fatto e quindi sono andato a rivedere la pratica. Allora, come Rvita ho assegnato A3. In S6 in effetti ho previsto estintori e anche idranti a protezione esterna tutto attorno al deposito (soluzione conforme), ricordavo male... Ma in S7 non ho mes...

cmorante

Se un'attività era già approvata dai VVF, è esistente.
Se non ci sono pratiche relative a quell'attività, è nuova.

Non capisco il dubbio dove sia.

cmorante

Ciao, Asilo nido implica classificazione SC , avrai un tipologia di occupanti del tipo D (occupanti non autosufficienti). Per gli impianti di produzione energia (Es. FTV) la RTV chiede piano di appoggio A2-s1,d0 e resistente al fuoco + fasce di separazione. In ogni caso, anche se fossi classificato...

cmorante

Ciao, Asilo nido implica classificazione SC , avrai un tipologia di occupanti del tipo D (occupanti non autosufficienti). Per gli impianti di produzione energia (Es. FTV) la RTV chiede piano di appoggio A2-s1,d0 e resistente al fuoco + fasce di separazione. In ogni caso, anche se fossi classificato...

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