EDILCLIMA

redHat

Succede che il bruciatore va in blocco per mancanza di combustibile e quindi hai l'impianto fuori servizio.
Niente di grave se non ne hai bisogno :lol:
Nel riarmo non tutte le VIC sono uguali, ad esempio Watts ha lo sbocco in alto e devi tirarlo (tipo leva) mentre Caleffi ha lo sblocco in basso e ...

redHat

Povero impianto, tra progettista e installatore c'è da strapparsi i capelli. Mi chiedo: fare un pò di tirocinio presso un collega esperto non si usa più?
Dopo questa tirata di orecchie ecco le risposte alle tue domande:

1) Nella scheda RR generatori chiede al solito il dislivello generatore ...

redHat

Il rapporto di max 0,5 tra la potenza della pompa di calore e la potenza della caldaia, imposto dal punto 6 dell'allegato A del DM Asseverazioni, mi pare una forzatura non giustificabile a priori, ovvero ci sono casi in cui per particolari situazioni impiantistiche (abbondanza di fotovoltaico) o per ...

redHat

Se ne era parlato mesi fa ma ad oggi, con tutte le varianti AdE intervenute, ho qualche dubbio su quale delle 2 regole debba essere applicata per la verifica della congruità delle spese ammesse alla detrazione del 110%:
Regola 1: costoDitta < CME < massimaliAllegatoI < massimaliAllegatoB
oppure ...

redHat

Si parla molto di ambiente, però mi pare evidente che il 110 fosse anche una misura politica. Che non fosse sostenibile era chiaro, come lo è per il reddito di cittadinanza e quota 100.

D'accordissimo, purtroppo come governanti siamo messi male, da sempre che io ricordi.
Ma si sbaglia a credere ...

redHat

Se togli il gasolio hai un TIR del 35% senza incentivi; quelli allora potrebbero ricevere dallo stato il doppio degli altri
Semmai il contrario dato che la quota a carico dell'utente potrebbe essere quella prodotta attraverso il risparmio conseguito (e a parte ciò carbone e gasolio sarebbero da ...

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L' obbligo di ripartire più vasi su più circuiti è di fatto morto con la vecchia Raccolta R1982 che obbligava (ex Cap. R.3.B punto 4.1) ad avere un volume +/- 10% di quello teorico. Con la R2009 si può mettere anche un solo mega vaso solo sul generatore (o scambiatore) anche se hai a valle decine di ...

redHat

...poi si ritorna alla situazione virtuosa di prima: detrae chi se lo guadagna pagando le tasse per 10 anni.

Come non essere d'accordo con tutte le truffe che si vedono e si sentono in giro?
Il metodo fin qui utilizzato dallo Stato di "regalare" soldi indebitando le future generazioni non è ...

redHat

E' però vero che come dice Ronin quando hai la valvola questa la usi non solo per il controllo della precarica ma anche per intercettare e sostituire il vaso danneggiato evitando di dover scaricare grossi volumi d'acqua... forse già questa è una ottima motivazione per accettarla, altro che precarica ...

redHat

SuperP ha scritto: ven nov 19, 2021 07:56 Esticazzi sei tornato!

Già, della serie chi non muore si rivede...

Quando passi da queste parti dovrai firmarmi il tuo libro...

redHat

Confermo Ronin (involontariamente sono stato troppo ottimista), per chi volesse approfondire queste sono le regole europee per il calcolo dell'efficienza dei circolatori (a rigore non andrebbero chiamate pompe):
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/PDF/?uri=CELEX:02009R0641-20191114&from=MT

redHat

Ovvio: 100 pagine di regole tra le più assurde e non trovi una sola riga che imponga una analisi costi/benefici con un limite al tempo di ritorno dell'investimento e hanno pure il coraggio di chiamarlo "risparmio energetico".
Ma quale risparmio qui è tutto un magna magna...

redHat

Sempre spannometricamente lo puoi fare anche con le correnti sostituendo la potenza elettrica (Pe) con i valori misurati della corrente (I) e della tensione (V)
Nel caso di pompa monofase avresti: Pe= V*I*cosfi
Mentre nel caso di pompa trifase avresti: Pe= 1,73*V*I*cosfi.

Sostituisci i valori nell ...

redHat

Al CTI il CT253 ha in discussione una proposta che permetterebbe l'intercettazione dei vasi di espansione chiusi in modo da poterli isolare dall'impianto e misurare la pressione di precarica del cuscino d'aria del vaso senza interferenze con la pressione dell'impianto. Per quanto strano possa ...

redHat

Ronin ha scritto: gio nov 18, 2021 17:45
Esa ha scritto: gio nov 18, 2021 17:43
ricominciamo?
Avevamo finito?
perlomeno ci eravamo sfogati

Scusate l'offtopic ma dove la trovo questa discussione?

redHat

immagino che con 250kW ti stai riferendo alla potenza termica che vorresti trasferire all'impianto.
Un modo per stabilire la portata ci sarebbe ma dovresti misurare la prevalenza (la differenza di pressione tra mandata e aspirazione a pompa in funzione) e trasferire questo dato sul diagramma della ...

redHat

Esa ha scritto: gio nov 18, 2021 10:36 .. ora progetto solo impianti termici alimentati elettricamente.

Senza nessuna combustione mi pare un rischio azzardato sopra i 1450GG con Te minime prossime a 0'C. Esperienze negative?

redHat

Generalmente sotto i 20kW non dovrebbero esserci problemi particolari (ingombri contatori relativamente contenuti e cavi "gestibili" da 16mm2), se così non fosse buona notte a PdC elettriche per impianti centralizzati e colonnine di ricarica auto...

redHat

Penso sia una disposizione abbastanza recente post Conto Energia, a quei tempi installavi mega impianti FV senza neppure avere consumi, basta vedere le distese di campi fotovoltaici dove prima c'era solo terreno agricolo.
Comunque il cambio della potenza impegnata da 3 a 6kW ha costi calmierati da ...

redHat

Tecnicamente darebbe possibile se contatore di immissione e di fornitura sono distinti ma ciò non è reso possibile a priori a causa di una clausoletta che firmi per avere lo scambio sul posto: la potenza contrattuale (contatore) non può essere inferiore alla potenza nominale dell'impianto FV, ovvero ...

redHat

Situazione certo al limite ma se si dimostra la sua autonomia funzionale a mio avviso rispetta i requisiti previsti dal comma 347 della legge 296/2006.
Ovviamente se le stesse calderine fossero state appese al muro anzichè utilizzare i collettori prefabbricati del Costruttore non si avrebbero dubbi ...

redHat

Io seguo la seconda strada, verificando anche la congruità dell'allegato B, ovvero la regola:
costoRealeLavori < importoDaPrezzari < massimaliAllegatoI <massimaliAllegatoB.

L'allegato B non è da dare per scontato, proprio ieri mi è capitato un 65% di un istituto scolastico di suore ...

redHat

Per tentarle tutte andrei a vedere sul libretto di centrale o sul catasto impianti se il modulo ha una potenza unica con una sola matricola di caldaia oppure se sono stati registrati 3 generatori con 3 matricole diverse. In quest'ultimo caso sarebbe anche plausibile affermare che sono 3 generatori ...

redHat

Grazie Ponca, non avevo focalizzato che si trattava di una societa con fini di lucro (e anche belli grossi).

redHat

Già, anche perchè questa fantasia di definire "rinnovabile" tagliare un intero bosco per fare del cippato non riesco ad averla. È rinnovabile così come se in una batteria di polli prima li ammazzi e poi ricominci ad allevare nuovi pulcini per avere nuovi polli da tirare il collo...bel rinnovamento ...

redHat

ma bravo... che verifichi le distanze da eventuali travetti in legno, dagli isolanti non classe 0, quote di sbocco e tutto quanto previsto dalla norma già citata

Soprattutto non "obiettore" della combustione a legna, fosse per me concederei deroghe all'uso della legna solo ai boscaioli che ...

redHat

Evita come la peste l'Ecobonus, che tanto sarebbe al 50% e semmai falla come Bonus Ristrutturazioni, sempre al 50% ma con meno rischi.

redHat

Anche perchè negli impianti "normali" (escludendo stufette e caldaiette a legna) l'impianto dovrebbe essere registrato nel "catasto regionale degli impianti termici", se volessero verificare la congruità della dichiarazione del professionista, basta che incrociano 2 dati...
Purtroppo GSE non essendo ...

redHat

Anche secondo me dovrai dimostrare la necessità dell'aumento di potenza, anche se quelle disposizioni vecchie di 30 anni andrebbero riviste.
Infatti nelle moderne pdc, come anche nelle caldaie a condensazione l'efficienza è inversamente proporzionale al carico, quindi un esuberanza della potenza ...

redHat

Ps: i "certificati di smaltimento dei generatori" dove li hai tirati fuori?

redHat

Il primo punto è al quanto discutibile, un intervento "non a norma" penso sia qualcosa di più grave...
Sul secondo punto concordo, ma in quel caso mi richiameranno e presenterò preventivo per l'esecuzione della prestazione extra.
Fatto sta che sul sito Enea non si menziona nulla di ciò, come se il ...

redHat

Attendo chiarimenti sulla congruità spese, che a mio avviso diventa ridicola su ecobonus semplice, in quanto l'allegato I esiste già. (se pur non si è mai capito bene come applicarlo)

Già, anche perchè il sito Enea Ecobonus 65% ad oggi non è stato modificato. Le eventuali asseverazioni di ...

redHat

mi lascia perplesso asseverare la congruità su 40K per un lavoro per cui avevo un preventivo della stessa ditta da 20K. Formalmente può essere corretto, nella pratica mi sembra una truffa .

Vero, ma è a norma di legge.
Stupirsi di ciò? Considerati i lunghi precedenti non dovremmo, del resto se ...

redHat

Non so cosa succeda nei micro impianti domestici non soggetti al controllo dei VVF ma per quelli che lo sono la condizione di passaggio ad altro combustibile (es. metano o gpl) richiesta dai VVF è il certificato di inertizzazione del vecchio serbatoio.
Nei tempi passati si inertizzava riempiendo ...

redHat

Innanzitutto farei una analisi chimica che controlli pH, durezza e ossidi di ferro.
Con quello stato di corrosione mi pare possano esserci responsabilitá progettuali (scelta delle apparecchiature e dei sistemi di trattamento) e forse gestionali (dosaggio dei prodotti chimici). Non so quanti anni ...

redHat

Un altro aspetto da non tener conto è quello che "per legge" il trattamento ACS implica l'abbattimento dei carbonati duri che fanno un'azione contrastante alla corrosione un pò per il loro effetto "filmante" un pò per effetto di tamponamento del pH acido. Il nuovo prnUNI 8065 (che dovrebbe uscire ...

redHat

Mi auguro che riducano il limite minimo di potenza da 20kW a 2kW, la speranza è l'ultima a morire...

redHat

Vedere qualche foto sarebbe utile, la corrosione galvanica generalmente è molto localizzata e tende a formare vaiolature o "pitting" perforanti. Se si tratta di corrosione puramente galvanica può avvenire anche senza ossigeno dato che l'azione di corrosione avviene per scambio elettrochimico tra ...

redHat

Purtroppo lei da solo la vedo dura... a meno che non si arma di randello e va per le vie spicce deve affidarsi ad un termotecnico (ed eventuale avvocato se necessaria l'azione legale) che dimostri che hanno sbagliato e devono provvedere a loro spese.
Il limite dei 10 anni è previsto per tener conto ...

redHat

Avevo capito male, pensavo ti riferissi ad altri tipi di impianti
Su quel punto concordo perfettamente: le canne collettive di qualsiasi tipo e potenza possono essere progettate solo dal professionista e credo sia abbastanza chiaro anche nel testo:
f) impianti di cui all'articolo 1, comma 2 ...

redHat

Grifo, contro il mio interesse ma il progetto del professionista non è obbligatorio (la facoltà rimane) se non si eccedono i limiti previsti dallo stesso art. 5 del DM 37/2008. Ci sono piccoli impianti (es. impianto gas con P<50kW) in cui è consentito che il "pro-getto" venga eseguito dall ...

redHat

Qualcuno sa a che punto è l'iter del nuovo decreto Fotovoltaico (dal mese scorso in attesa di pubblicazione sulla G.U.) che dovrebbe riprendere gli incentivi del Conto Energia?

redHat

Ammesso che il problema sia la canna fumaria (servirebbe una verifica progettuale e strumentale per dirlo con certezza) per rintracciare i responsabili della canna fumaria/impianto bisogna seguire i soldi...
Inizi da lei: cosa ha pagato? Poi vada a ritroso nella catena ...
Se sono passati meno di 10 ...

redHat

Se sono sovrapposti (per piano) la norma di riferimento è la UNI 10640 (naturale) o UNI 10641 (forzato). La UNI-EN 13384-2 personalmente la applico solo per generatori nello stesso locale, tipicamente per le centrali termiche.

Farlo a mano? :lol:
A meno che non realizzi un programma ad hoc (con ...

redHat

La circolare n° 6/2005 regolamenta l'acqua surriscaldata e non il vapore.
Le altre 2 penso siano superate dall'ultima Circolare INAIL 60202 del 13/10/2015 relativa all'esenzione dal conduttore.
Nel 2005 c'era un bel pò di confusione tra obblighi previsti dal DM 329/2004 (PED) e quelli previsti dal ...

redHat

Non hai indicato quale sia la potenza dell'impianto...
Comunque se parli di "centrale termica" presumo possa essere un impianto con potenza superiore a 116kW.
In questo caso oltre al progetto termotecnico previsto dal DM 26/06/2015 dovresti effettuare (singolarmente) i seguenti progetti previsti dal ...

redHat

Interventi a posteriori per abbattere i rumori (silenziatori, fonoassorbenti, fonoisolanti, ecc..) non sempre sono risolutivi.
Il problema andava (ovviamente) risolto in sede di progetto prevedendo confluenze avviate, canalizzazioni con sezione adeguata, ecc...
Per interventi a posteriori ...

redHat

Molto probabile.
Non solo, se si tratta di una canna fumaria ramificata (unica canna con innesti ad ogni piano) deve esserci anche il progetto di un termotecnico.
Siccome va pagato (e giá) non sempre viene chiamato, alcuni fanno una stampetta con qualche software e lo spacciano per progetto.

redHat

Ottima caldaia ma adatta alle basse villette tedesche/svizzere. Loro per edifici multipiano oltre i 2 piani non fanno impianti autonomi ma centralizzati o al massimo impianti con condotti indipendenti ma sempre minori di 12m. Dalle schede tecniche vedrá che questo tipo di calderine non ha ...

redHat

Per migliorare la situazione avrei intenzione di di far montare un filtro a masse in derivazione e uno magnetico in linea, oltre a dosare un prodotto filmante risolverò il problema?

Personalmente inserisco sempre il magnetico incorporato in un defangatore o in un filtro ciclonico.
Ormai con la ...

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