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Va anche ricordato che se al termine "acqua calda" si aggiunge l'aggettivo "sanitaria" imponiamo obblighi già ben definiti dalle norme vigenti quali la temperatura massima di erogazione (es. 48°C+5) e l'obbligo di trattamento chimico (es. addolcimento/polifosfati per acque con durezza >15°F), questa...

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Segnalo che il 16/11/2018 si concluderà l'iter di revisione da parte del CT253 della norma UNI 8065, che tra l'altro amplierà in modo sostanziale il suo campo di applicazione rispetto alla attuale norma UNI 8065, come si può già intuire dal nuovo titolo "Trattamento dell'acqua negli impianti per la ...

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Questo è il comunicato avuto oggi dall'AICARR: In sintesi, queste sono le principali novità apportate dalla versione 2018 della Norma UNI 10200: · l’aggiornamento e la razionalizzazione della procedura di calcolo di ripartizione (e.g. introduzione di indicazioni specifiche in merito alla procedura d...

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mi sembra del tutto logico e condivisibile che negli impianti civili si passi dal vaso aperto al vaso chiuso. Stiamo parlando del lato utenza di impianti vecchi, se trasformi a vaso chiuso anche questa parte (certamente d'accordo per la CT, se rifatta ex novo) aumenterai la pressione di esercizio c...

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A parte che i rabbocchi d'acqua, se ci sono, interessano anche gli impianti a vaso chiuso ma semmai nel caso degli impianti a vaso aperto (ripeto senza circolazione interna) questi rabbocchi avranno un contenuto di ossigeno minore dato che, per la legge di Henry, la solubilità dell'ossigeno diminuis...

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Infatti ne avevamo già parlato ma direi che anche li la tua opinione era piuttosto isolata e non supportata da alcun riferimento tecnico-scientifico e quindi a maggior ragione trovo inspiegabile l'inserimento di questa assurda imposizione in una norma tecnica. Spiegami ad esempio come sia possibile ...

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Al punto 9 del testo in revisione della UNI 10412 (la norma copia della Raccolta R2009, vedi https://www.cti2000.it/index.php?controller=documenti&action=schedaAllMsg&id=53736&tipodoc=3 ), si prevede perentoriamente come obbligo la trasformazione di tutti gli impianti esistenti a vaso aperto in impi...

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Al riguardo della cessione del credito mi pare si inizi a intravedere qualche conseguenza pericolosa per la piccola e media impresa che a mio parere sarà inevitabilmente prevaricata dalle grandi società. Prima di entrare nel nocciolo del problema provo a fare un quadro riassuntivo della normativa se...

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Io non vi vendo niente. La scelta è vostra, tra il 65% e il 50%. Non siete mica obbligati... Certamente, ma questa discussione è degenerata solo per quello che tu ritieni siano i requisiti richiesti per l'accesso al 65%. Comunque mi domando: ma non avete mai sentito parlare di concetti quali ad ese...

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Già, cosa non si farebbe pur di vendere...ma almeno sarebbe opportuno avere la decenza di non raccontare simili favole in un sito frequentato da termotecnici e avere l'onestà di mettere in chiaro gli obiettivi: profitto prima di tutto. Per il suo obiettivo NNN può solo sperare che ci sia qualche rag...

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NoNickName ha scritto: ↑
mer giu 20, 2018 15:19
Mamma mia, che paura... Il generatore che varia la potenza sulla base della variazione di portata... mai sentita prima. Buona fortuna.

Buona fortuna a te visto che ignori i principi fondamentali su cui si basa anche il funzionamento dei contabilizzatori di calore, quelli che installi tu.

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A parità di potenza espressa dal generatore, riduco la portata strozzando le termostatiche, secondo te il deltaT aumenta o diminuisce? Dai forza, non c'è bisogno di spiegare. Eh invece c'è proprio bisogno che qualcuno ti spieghi che "a parità di potenza" le valvole nella stragrande maggioranza non ...

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Le pompe ad inverter le puoi programmare impostando un solo riferimento: o la temperatura o la prevalenza. Pertanto negli impianti di riscaldamento con valvole termostatiche DEVI impostare una regolazione a pressione proporzionale dato che lo scopo della pompa ad inverter non è quello di regolare la...

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Davo una giustificazione all'unica sensata termoregolazione del fluido vettore che puoi fare con una pompa ad inverter: l'ACS. Ma non voglio toglierti le parole di bocca, illuminaci tu come fai (dettagliando e non scrivendo cazzate) una termoregolazione del riscaldamento ambienti tramite pompa ad in...

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Ma per favore chi è del forum da anni sa bene che hai iniziato ieri notte ad occuparti di contabilizzazione e termoregolazione.
Lo dimostra l'esempio che hai citato: pompa ad inverter con controllo della temperatura di ritorno... ma cosa pensi di regolare il boyler dell'acqua calda?

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Dagli esempi che fai è evidente che non capisci una mazza di termoregolazione, inutile continuare la discussione.
. --- - (End Of Trasmissions)

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Che vuol dire? Sarebbe un altro tipo di regolazione.
Mi riferivo all'azione delle valvole termostatiche nel regolare la temperatura media del radiatore, obiettivo tra l'altro di qualsiasi tipo di termoregolazione si voglia installare.
Perchè rispondi sempre con argomenti che non c'entrano nulla?

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Rispetto le tue posizioni di "maggior adempimento" della norma, ma ripeto a me sembra una interpretazione eccessivamente ridondante che scontra con l'effettiva necessità tecnica e convenienza economica del risultato. In merito alle valvole termostatiche queste regolano eccome la temperatura del flui...

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Intendiamoci: se riesci a installarli buon per te e sicuramente avrai garantito l'applicazione più restrittiva della norma, a prova di funzionario dell'AdE, ma da qui ad avere senso tecnico/economico c'è un pò di differenza... Anche perchè spiegami se mai potrai raggiungere un VAN+ spendendo tutti q...

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Si come no, prova a farlo in un "piccolo" condominio da 20 appartamenti da 6 vani ciascuno e poi vediamo dove ti mandano i condomini insieme alla tua utilità...

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La % detrazione è sempre riferita alla spesa sostenuta (100%) pertanto passare dal 50% al 65% significa aumentare la detrazione del 15%. Sembra di leggere quelli che vanno a comprare i cuscinetti a sfere sconto 70+10+10% e vogliono il 90% di sconto, quando invece è 70+3+2.7=75.7%. Vabbè, a monte. L...

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Salve , non sono un tecnico , sto iniziando a studiare termotecnica e chiedevo informazioni. Grazie In questo vasto campo, iniziando da autodidatta, si finisce sempre per scoprire l'acqua calda e finire nel ridicolo...se puoi affiancati a qualcuno che abbia una buona esperienza e sappia guidarti. N...

redHat

Ma poi di che stiamo parlando? Di aumentare del 15% un incentivo da ripartirsi in 10 anni? Sai che sforzo... A rigor del vero, passando dal 50 al 65% non è un incremento del 15%, ma del (65-50)/50*100=30% Rigor del vero? Direi che hai una verità tutta tua, o meglio una matematica tutta tua. La % de...

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Per una "interpretazione" ufficiale dobbiamo purtroppo attendere i chiarimenti ministeriali (o dell'AdE, come già avvenuto in passato), ma spero proprio che per ottenere la detrazione del 65% possa bastare un generatore a condensazione (4 stelle) corredato di termoregolazione climatica di tipo VI ov...

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Finalmente sono riuscito ad avere il certificato della Brotje...tramite Baxi a cui è intestato il certificato

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Grazie Ibasa, é giá un piccolo passo avanti avere il disegno. Spero di ottenere prima o poi anche il certificato Inail (o ex Ispesl) , l'ho chiesto alla agenzia, che l'ha chiesto in sede...tre giorni fa ma non ho ancora avuto nulla.

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Ho qualche difficoltà a reperire il certificato ex ISPESL previsto dalla raccolta R2009 cap. R.4.A punto 2.4 per 4 moduli Brotje mod. WGB 70. Purtroppo non ho contatti diretti nè in Brotje nè in Baxi (stesso ufficio tecnico) e come noto c'è il muro della incomunicabilità con la sede centrale creato ...

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Ma in questa analisi dell'aria comburente che hai descritto, non vengono verificati direttamente anche i valori di CO2 e CO? Ho il dubbio, perché, da come hai detto, sembrerebbe che si consideri soltanto l'O2 e che poi il CO2 lo si ricavi indirettamente... Esatto, ma attenzione la sonda dell'analiz...

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Sì, mi rendo conto :( . Però, provando a ridurre la questione proprio all'osso, a me interesserebbe sapere almeno questo: nell' Allegato G , quando c'è scritto Controllo evacuazione dei prodotti della combustione. Per apparecchi a tiraggio forzato: assenza di perdite dai condotti di scarico , in co...

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Moni ha scritto: ↑
mer mag 30, 2018 16:25
Sembrerà strano, ma non ho dimestichezza con questi strumenti di cui parli.
Se possibile, non mi puoi aiutare anche senza foto?

Ci sono pochi elementi, ma soprattutto senza riscontri usciamo dal campo della Tecnica ed entriamo in quello della Taumaturgia.

redHat

Questo forum non ha strumenti di caricamento immagini all'interno dei post. Devi creare un link collegato ad un sito esterno che consenta l'upload gratuito di immagini. Personalmente utilizzo questo: https://postimages.org/ che non richiede la registrazione obbligatoria. Da li utilizzi il pulsantone...

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Ciao. Dalla tua risposta, mi rendo conto che avevo dimenticato di dire una cosa importante e cioè che lo scarico non è collegato ad alcuna canna collettiva, ma è singolo e a parete (e lungo circa 2,5 metri). Quindi l'analisi del canale aria non dovrebbe essere tanto complicata... La prova di tenuta...

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ottima sintesi

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Forse troverai più risposte postando il messaggio nella sezione "Finanziaria" più che qui nella sezione "Impianti", lo dico non tanto per piacere dell'ordine quanto sarebbe di utilità per chi cercherà simili risposte. Nel merito comunque l'inizio lavori non è tanto legato alla richiesta di contribut...

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La presenza di CO (monossido di carbonio) è molto grave, dato che è sinonimo di cattiva (incompleta) combustione e non solo di condotto difettoso. Generalmente con una combustione ottimale (in eccesso d'aria) la CO ha valori prossimi allo zero, quindi è improbabile che sia presente un valore signifi...

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Incentivi a parte (come dice NNN non sono il fine ma il mezzo) mi pare folle passare dal tlr alla pdc. Piuttosto avete provato a contrattare sul costo dell'energia?
Attenzione alle promesse di chi vende pdc, molto spesso fanno simulazioni irreali.

redHat

Infatti ritengo più probabile che il serbatoio sia stato danneggiato da una esplosione esterna e non interna.
Giá da una semplice foto si potrebbe capire molto di piů del racconto giornalistico che purtroppo è privo di dettagli e riscontri tecnici. Aspetterei una perizia tecnica.

redHat

Già.
Piuttosto la notizia (ormai molto frequente) mi pare che sia la disinformazione dell'informazione (dei mezzi di stampa).

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La vedo dura generare tutta quella forza distruttiva anche senza VdS, è pur sempre un impianto a bassa temperatura, allora cosa dovrebbe succedere con un impianto solare in stagnazione? A me sembra più probabile che si possa trattare di qualche sistema ibrido dove la causa possa essere dovuta all'in...

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La denuncia (generatore ed eventuali apparecchi secondari o tubazioni soggette) va fatta secondo le regole PED, ovvero il DM 329/2004, mentre il calcolo dei dispositivi di protezione secondo la norma UNI 8061 e il DM 450/91. Ma scusa ma per quale motivo avete previsto un impianto ad olio diatermico ...

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Il sigillo applicato dal Costruttore (sulla testa dell'unitá di calcolo) e quelli applicati dall'installatore (sui bocchettoni dell'unitá di calcolo e sulle sonde) sono posizionati su punti diversi, non potrebbe essere diversamente prima dell'installazione.

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comunque nella raccolta R 2009 c'è questa definizione: 19. Temperatura massima ammissibile Temperatura massima dell’acqua per la quale il generatore è progettato, dichiarata o specificata dal costruttore (100°C oppure 110°C). Non compaiono altri valori... quindi secondo me non sono ammessi valori d...

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Tirando le somme Red, qual è il tuo parere sulla faccenda VIC? il mio parere coincide molto con il tuo: i costruttori di valvole di intercettazione dovrebbero mettersi d'accordo con i costruttori dei generatori per avere prodotti congruenti, nel frattempo non potremmo che redigere pratiche INAIL in...

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Ed a remengo navighiamo pure noi, in mezzo a tutta la lucidità del settore macchine: Siamo fuori tema ma, seriamente, quel mare di spazzatura che si vede nella tua foto è più grande di quel che si possa immaginare, uno studio pubblicato su Nature proprio questo mese ( https://www.nature.com/article...

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La caldaia NON PUO' non reggere 95°C come non può non reggere 110°C, perchè è un bruciatore. La fiamma ha una temperatura nettamente superiore a quella dell'acqua che contiene. Per quanto riguarda le valvole di sicurezza, non c'entrano niente, perchè il fattore di rischio è calcolato p x V, cioè pr...

redHat

@Red: in parte seguiamo l'iniziale procedura, ma quando Tu dici di passare direttamente dalla Lequivalente secondo me ti poni in situazione di rischio; le tabelle della 7129 (e formula di Renouard sopra i 100 kW) sono costruite dal normatore per pressioni domestiche fino a 40 mbar; oltre, la validi...

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a priori non conosco né diametro, né velocità, né lambda. L'unica cosa che posso utilizzare è il K Assegni TU un tipo di tubo e un suo diametro e dai risultati verifichi se va bene, ovvero il programma esegue i calcoli utilizzando il diametro e il tipo di tubo che TU hai deciso di utilizzare. In al...

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Il valore K si può determinare analiticamente conoscendo la "lunghezza equivalente" del pezzo accidentale, dato che il coefficiente di accidentalità (K) e la lunghezza equivalente (Le) sono tra loro legati dalla formula: Le= K*Di/1000*lambda da cui, nota Le, determiniamo: K=1000*lambda*Le/Di Ma a gu...

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...morale sempre errore f4. La casa madre ritiene che ormai la caldaia é come nuova pertanto possono essere solo fattori esterni. ...Credete ormai é un incubo. Che incompetenti, i fattori esterni vanno individuati prima di sostituire pezzi a caso, ma purtroppo siamo in Italia e non in Germania e pe...

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