[CENED] Produzione acs con legna

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

Moderatore: Edilclima

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SuperP
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[CENED] Produzione acs con legna

Messaggio da SuperP »

Come posso dimostrare di rispettare la produzione del 50% di acs con biomasse?
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girondone
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Re: [CENED] Produzione acs con legna

Messaggio da girondone »

io (non in lombardia) mi limito a richiamare l'art & del 412 sul rendimento del generatore per dire che non potrà venire verificato il rendimento globale medio stagionale.
e per l'acs mi son limitato a dire che il 50% del fabbisogno è palesemente rispettato con l'uso , nel mio caso di una caldaia a pellet...
SuperP
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Re: [CENED] Produzione acs con legna

Messaggio da SuperP »

girondone ha scritto:io (non in lombardia) mi limito a richiamare l'art & del 412 sul rendimento del generatore per dire che non potrà venire verificato il rendimento globale medio stagionale.
Mah.. non so se sia corretto..
girondone ha scritto:e per l'acs mi son limitato a dire che il 50% del fabbisogno è palesemente rispettato con l'uso , nel mio caso di una caldaia a pellet...
E con i numeri??
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SuperP
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Re: [CENED] Produzione acs con legna

Messaggio da SuperP »

Aggiungo..
Nel sw cosa simulo per il riscaldamento..?
Impianto a legna?
Impianto a GPL?
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jerryluis
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Re: [CENED] Produzione acs con legna

Messaggio da jerryluis »

SuperP ha scritto:Aggiungo..
Nel sw cosa simulo per il riscaldamento..?
Impianto a legna?
Impianto a GPL?
Ucci ucci, si sei imbattuto anche te in questo caso... benissimo io l'ho risolto molto semplicemente così:
calcolo tutto con il cened e nelle note gli scrivo:

Calcolo non conforme DGR 5773 Lombardia, non conforme DM 387/03 art.2


Se hai pazienza il dgr richiama nelel definizioni di fonti rinnovabili il DM nazionale che ti ho indicato e al suo art. 2 cita proprio le biomasse...

Poi rifaccio i conti con edilclima e se il proprietario lo vuole gli stampo il suo certificato conforme norme UNI (sicuramente non ancora le UNI TS, ma almeno rispetto alle vecchie sono tranquillo).

Questo semplicemente perchè come ho sempre ribadito il metodo cened è un metodo privato che tecnicamente vale "0"!!
Sono contento che passando il tempo un po' di seri tecnici come te si sono accorti delle emerite CaXXXte di cui vorrebbero farci assumere le responsabilità!!
8 Versioni non sono bastate ....!! :P

Se ti consola, il presidente del cened sa di questa str...za ha passato 30 minuti a vantarsene di essere orgoglione!! Ho la registrazione di quando gli veniva posta la domanda ...

Concludendo, parati le chiappe, perchè in caso di contenzioso si rifarebbero su di te...
E' abbastanza deprimente arrivare a scoprire che devi fare un documento superpartes, guai ad essere il progettista e questo documento è anche un'emerita CAXXXTA!! Interessante vero? mhmmmm... ecco perchè ora vale il detto "cened se lo conosci lo eviti!!"

Giusto per darti un'idea della situazione, alla fioera del rinnovabile a Verona ho fatto presente la situazione in pubblico, la sala è gelata e i tecnici dell'enea si trovavano nella situazione paradossale che non potevano dirmi che avevo torto, perchè tecnicamenet condividevano la mia osservazione, dall'altra non si poteva dire politicamente corretto in pubblico che stavamo producendo una marea di carta fasulla...

Stessa situazione a Saluggia, li non essendo politicamente esposti hanno condiviso in pubblico l'indicazione che ci toccherà fare il doppio certificato (uno conforme norme UNI, l'altro cened invention).

Non c'è tanto da inventare... se una procedura è cannata è semplicemente cannata.. fine di tutti i giochi.
Se su alteri "inventando per far tornare i conti", perchè è questo che si aspetta il cened, cadi nella trappola per cui ogni difformità ne rispondi te in prima persona...
Ora diventerò un coso per usare la cosa+, domani la la cosa++ e chissà a quando la cosa super+ ....
ma a me interessa tutt'altra cosa .....
SuperP
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Re: [CENED] Produzione acs con legna

Messaggio da SuperP »

jerryluis ha scritto:Poi rifaccio i conti con edilclima
E come fai a dimostrare il 50% di ACS con legna? essendo poi termocamino per interno sicuramente non scalderanno l'acs d'estate...

Io pensavo di dimostrare che essendo l'acqua fredda in ingresso a temperature differenti durante l'anno (tipicamente variabile da 8 a 15°C) nei mesi più freddi riesce a produrre acs con legna..

Che caos!! ma chi mi assicura (anche con il solare) che l'impianto farà il 50% di acs??
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jerryluis
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Re: [CENED] Produzione acs con legna

Messaggio da jerryluis »

SuperP ha scritto:
jerryluis ha scritto:Poi rifaccio i conti con edilclima
E come fai a dimostrare il 50% di ACS con legna? essendo poi termocamino per interno sicuramente non scalderanno l'acs d'estate...

Io pensavo di dimostrare che essendo l'acqua fredda in ingresso a temperature differenti durante l'anno (tipicamente variabile da 8 a 15°C) nei mesi più freddi riesce a produrre acs con legna..

Che caos!! ma chi mi assicura (anche con il solare) che l'impianto farà il 50% di acs??
OK!, quindi immagino che hai anche un sistema alternativo per produrre l'ACS...
In questo caso valuta la zona climatica, se sei al freddo l'estate potrebeb durare veramente poco, comunque sia nelal relazione tecncica al più deroghi giustificando che hai prodotto pari quantità energetica (addirittura superiore) con fonte rinnovabile per il riscaldamento. Nessun tecnico può contestarti che hai prefrito consumare 2000 kwh in rinnovabile per il riscaldamento invece di 200 per acs (totale) ... stai sempre dalla parte della ragione. Da me non ci sono mai stati di questi problemi, basta che si motiva con grano salis..
Non prevedo il termocamino in centro città, ma in campagna, in montagna nelle casette di cavanze in montagna sono scelte molto furbe...
Ora diventerò un coso per usare la cosa+, domani la la cosa++ e chissà a quando la cosa super+ ....
ma a me interessa tutt'altra cosa .....
SuperP
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Re: [CENED] Produzione acs con legna

Messaggio da SuperP »

SuperP ha scritto:E come fai a dimostrare il 50% di ACS con legna? essendo poi termocamino per interno sicuramente non scalderanno l'acs d'estate...
Io ho fatto così.
Secondo la procedura ho 13808Wh/g di fabbisogno.
Divido questo per il rendimento del termocamino 60% =23kWh/g

Divido il tutto per il PCI della legna 23/4.2=5,5kg legna /giorno

Quindi sapendo che per 6 mesi estivi non accendo il caminetto (50% dell'anno) e che ho bisogno del 50% di acs da rinnovabile per legge, i miei 5,5 kg legna al giorno sono la quantità da bruciare
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