Ospedale | Cavi in controsoffitto

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Tom Bishop
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Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da Tom Bishop »

In un edificio ad uso sanitario riconducibile all'ospedaliero ho un Rvita pari a D2.
Nel controsoffitto dei corridoi vie di fuga è prevista la posa di cavi FG16OM16 con classe di reazione al fuoco Cca - s1b, d1, a1 posati in canalina metallica IP4X. Ho qualche dubbio che tale posa sia corretta. Per Rvita D2 nelle vie di esodo la reazione al fuoco è GM1. Nella tabella S.1-8 del Codice GM1 corrisponde a B2ca - s1a,d0,1. Il progettista elettrico mi dice che per lui è corretto...
Preciso che il controsoffitto non è un compartimento e la chiusura è fatta con pannelli in fibra da 15mm.
Tom Bishop
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frankzappa
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da frankzappa »

Secondo me sarebbe a norma anche l'FG16OR16, in quanto controsoffitto, aldilà che lo stesso non sia stagno.
Non condizionano la presenza di fumo al di sotto del controsoffitto, cioè la reale via di esodo: è qui che vale la prescrizione della reazione al fuoco da te indicata.
Perciò posa a norma.
è che quel tappeto dava veramente un tono all'ambiente.... (Dude)
Terminus
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da Terminus »

Mi sembra che l'installazione sia più che adeguata per luoghi marci di tipo A, ed anche per il COPI.
Hai cavi a bassa emisisone di fumi incassati in canale metallico IP4X (doppia protezione).
Oltretutto il tubo è in controsoffitto, quindi non direttamente esposto.
Se poi anche il congtrosoffitto fosse non combustibile....
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da Tom Bishop »

Terminus ha scritto: dom mar 26, 2023 15:04
Hai cavi a bassa emisisone di fumi incassati in canale metallico IP4X (doppia protezione).
L'installatore in corrispondenza delle derivazioni per le stanze vuole mettere il cavo senza canale metallico, non avrei più la doppia protezione. Potrei farlo inguainare?
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da Tom Bishop »

Terminus ha scritto: dom mar 26, 2023 15:04 ed anche per il COPI.
A me non sembra proprio allineata al CoPi che chiede cavi appartenenti a GM1 se non incassati.
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frankzappa
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da frankzappa »

Il controsoffitto non è via di esodo (per i sorci forse... :mrgreen: ).
è che quel tappeto dava veramente un tono all'ambiente.... (Dude)
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da Tom Bishop »

frankzappa ha scritto: mar mar 28, 2023 10:27 Il controsoffitto non è via di esodo (per i sorci forse... :mrgreen: ).
Non è un compartimento separato dalla via di fuga
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Terminus
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da Terminus »

Tom Bishop ha scritto: lun mar 27, 2023 06:02
Terminus ha scritto: dom mar 26, 2023 15:04 ed anche per il COPI.
A me non sembra proprio allineata al CoPi che chiede cavi appartenenti a GM1 se non incassati.
Per le norme CEI l'incasso in tubazione metallica IP4X è equivalente a quella in murature incombustibili.
Se il cavo Cca emette fumi o gocciola, ma lo fa dentro un tubo guaina metallico, che rischio aggiuntivo comporta rispetto ad un cavo B2ca ?
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da Tom Bishop »

Terminus ha scritto: mar mar 28, 2023 15:23
Per le norme CEI l'incasso in tubazione metallica IP4X è equivalente a quella in murature incombustibili.
Se il cavo Cca emette fumi o gocciola, ma lo fa dentro un tubo guaina metallico, che rischio aggiuntivo comporta rispetto ad un cavo B2ca ?
Ok grazie, sono d'accordo con te.

Nel caso invece di posa in tubo corrugato in materiale plastico?
Corrugati.JPG
Corrugati.JPG (200.79 KiB) Visto 641 volte
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da Tom Bishop »

Terminus ha scritto: mar mar 28, 2023 15:23
Per le norme CEI l'incasso in tubazione metallica IP4X è equivalente a quella in murature incombustibili.
Stavo cercando questo passaggio, ma non riesco a trovarlo...
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da Terminus »

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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da Tom Bishop »

Tom Bishop ha scritto: mar mar 28, 2023 15:27
Nel caso invece di posa in tubo corrugato in materiale plastico?

Corrugati.JPG
Secondo me non è una installazione rispondente a quanto previsto dalla soluzione conforme del Codice.
Si tratta dei cavi per l'IRAI. Sono degli RG26H1M16-12/20 18/30 KV con classe di reazione al fuoco Cca-s1b,d1,a1.
Nel gruppo GM1, nelle vie di fuga, si possono usare B2ca - s1a,d0,1.
I cavi si trovano nel controsoffitto costituito da pannelli in fibra minerale da 15mm. Il controsoffitto non è un compartimento antincendio.
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da etec83 »

Terminus ha scritto: mar mar 28, 2023 15:23 Per le norme CEI l'incasso in tubazione metallica IP4X è equivalente a quella in murature incombustibili.
Non sono proprio convinto.
Il fatto che siano ammesse entrambe le soluzioni per i luoghi a maggior rischio in caso di incendio (CEI 64-8 sezione 751), non significa che siano equivalenti ai fini della reazione al fuoco dei cavi.

Non credo che degli elementi metallici IP4x ad esempio possano essere considerati equivalenti ad elementi in muratura.
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da Ronin »

leggo con interesse, per sapere come gli ospedali non si devono fare più :lol:
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da Terminus »

Di cosa stiamo parlando ?
Del contributo che i cavi possono dare alla generazione di fumi e gas tossici, che possono condizionare l'esodo.
Se i cavi sono esposti o meglio se i prodotti di degradazione dell'isolante possono essere emessi in ambiente, si richiedono cavi in cat. B2ca; prestazione di reazione al fuoco non richiesta (come dice la nota) se i cavi sono incassati in materiali incombustibili.
Se i cavi li metto sotto traccia o li metto dentro un tubo guaina metallico IP4X, ai fini dell'emissione di fumi/gas verso l'ambiente che si vuole proteggere, non è la stessa cosa ?
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da Tom Bishop »

Terminus ha scritto: mar apr 04, 2023 11:44
Se i cavi li metto sotto traccia o li metto dentro un tubo guaina metallico IP4X, ai fini dell'emissione di fumi/gas verso l'ambiente che si vuole proteggere, non è la stessa cosa ?
Secondo me sì. Ma se li metto in un corrugato plastico?
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Re: Ospedale | Cavi in controsoffitto

Messaggio da Terminus »

Corrugato plastico a vista non è certo equivalente.
E' esposto all'incendio, reagisce ed emette fumi esso stesso, prima dei cavi che sono dentro.
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