Chiusura d'ambito RTV-13 - Attività commerciale

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travereticolare
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Chiusura d'ambito RTV-13 - Attività commerciale

Messaggio da travereticolare »

Buongiorno a tutti,

Attività commerciale disposta su due piani di 500 m^2.
  • Piano interrato (quota -2,30 m): Deposito Auto - Rvita A2;
    Piano Rialzato (quota +1,00 m): Autosalone (Esposizione auto) - Rvita B2.
Si configura attività 69.2.B.

L'attività è classificata secondo la RTV 8 (DM 14/02/2020) come AA (A 1.500 m^2) - HB ( -5m <h< -12m).
Sopra la mia attività di esposizione e vendita auto è presente un edificio adibito a civile abitazione avente altezza antincendi < 12,00 m.

I due piani sono compartimentati tra loro, l'esposizione auto è classificata come area TA e il deposito auto al piano interrato è classificata come area TZ.

Ora, al primo utilizzo della RTV-13 sulle chiusure d'ambito ho già dei problemi...

Per la RTV13 la mia chiusura d'ambito è classifica come SB con delle facciate semplici. La tabella V.13-1 mi prescrive una reazione al fuoco GM2.

1) Primo problema... l'edificio è esistente, spero che l'isolante sia almeno D-S2,d2 (classe 3 italiana). Se non è così come mi comporto?

2) Secondo problema... Come ogni buon autosalone Il piano rialzato è tutto finestrato. Il filo inferiore delle vetrine è posto a +1,00 m dal piano di calpestio.
Le finestre di aerazione del piano interrato sono alte 0,55 m e il filo inferiore è a livello strada (+0,00).
Ne consegue che non riesco a rispettare quanto riportato al paragrafo V.13.5.2 "geometria" perchè la fascia di separazione è pari a 0,45 m (1,00m -0,55m).

Come potrei risolvere tale problematica visto che la RTV richiede fasce di separazione in classe di reazione al fuoco A2, s1-do e EI 30 per almeno 1,00 m?
Potrei mettere un aggetto (realizzato in calcio silicato) in modo da conteggiare la distanza con il metodo del filo teso?

Inoltre, concordate che la classificazione della facciata è SB?

Grazie a tutti.
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
abbo
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Re: Chiusura d'ambito RTV-13 - Attività commerciale

Messaggio da abbo »

bel casino, ci provo
ipotesi 1: agire sul carico d'incendio verificando se può essere ridotto sotto i 200, magari facendolo analitico di dettaglio, in tal modo risparmieresti la resistenza al fuoco facciata (punto V.13.4.2), rimane però il problema della reazione al fuoco;
ipotesi 2 considerare un unico compartimento multipiano, verificare le ricadute per le altre strategie (le strategie verificate con B2 anche per il piano interrato); nella valutazione metterei che in analogia la RTV.6 autorimesse non mi sembra preveda compartimentazione per le aree servizi

non mi vengono in mente altre strade per ora
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travereticolare
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Re: Chiusura d'ambito RTV-13 - Attività commerciale

Messaggio da travereticolare »

abbo ha scritto: mar ago 02, 2022 17:48
Ciao, grazie!
è un bel casino sì...
potesi 1: agire sul carico d'incendio verificando se può essere ridotto sotto i 200, magari facendolo analitico di dettaglio, in tal modo risparmieresti la resistenza al fuoco facciata (punto V.13.4.2), rimane però il problema della reazione al fuoco;
Si, questo mi solleverebbe dalla resistenza al fuoco e sarebbe anche fattibile. La reazione al fuoco mi frega... Come isolante ho lastra EPS con aggiunta di grafite, che se non sbaglio è in classe E di reazione al fuoco...
ipotesi 2 considerare un unico compartimento multipiano, verificare le ricadute per le altre strategie (le strategie verificate con B2 anche per il piano interrato); nella valutazione metterei che in analogia la RTV.6 autorimesse non mi sembra preveda compartimentazione per le aree servizi
Ci avevo pensato, non compartimento l'area TZ rispetto l'area TA. Però la reazione al fuoco mi frega sempre, perchè al di sopra della mia attività di autosalone, ho un edificio di civile abitazione e la RTV si applica all'interno edificio... Dovrei valutare tutto nel complesso, no?
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weareblind
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Re: Chiusura d'ambito RTV-13 - Attività commerciale

Messaggio da weareblind »

Porca miseria... concordo SB e quindi materiali di facciata GM2.
Quindi filo superiore della finestra inferiore a +0.55m, filo inferiore della finestra superiore +1.00 m.
E le due finestre sono sovrapposte, quindi hai 0,45 m di protezione invece che 1 m. Siccome lo sviluppo è col filo teso, puoi fare aggetto di 0,55 m, ma viene fuori una "ala" ad altezza tibia (+0,55 m da terra) che sborda 0,55 m dal filo perimetrale. Te lo fanno fare?
Scusa, perché usi il codice per la 69?
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travereticolare
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Re: Chiusura d'ambito RTV-13 - Attività commerciale

Messaggio da travereticolare »

weareblind ha scritto: mar ago 02, 2022 18:14
Quindi filo superiore della finestra inferiore a +0.55m, filo inferiore della finestra superiore +1.00 m.
E le due finestre sono sovrapposte, quindi hai 0,45 m di protezione invece che 1 m. Siccome lo sviluppo è col filo teso, puoi fare aggetto di 0,55 m, ma viene fuori una "ala" ad altezza tibia (+0,55 m da terra) che sborda 0,55 m dal filo perimetrale. Te lo fanno fare?
Esatto, proprio quello che pensavo di fare per sistemare la situazione. Chiuderei anche quelle finestre, ma poi non ho aerazione, e di mettere un impianto di estrazione mi viene il male solo a pensarci.

La soluzione dell'ala non è bellissima, ma se mi chiamano a giochi fatti come pretendono che sistemi la situazione? Se non ci sono problemi a livello comunale, se lo fanno andar bene :mrgreen:
Scusa, perché usi il codice per la 69?
Da quando è uscito il codice ho abbandonato letteralmente i vecchi decreti e vado diretto sul Codice. Il D.M. 27/07/2010 manco ricordo più cosa dice, domani provo a guardare, magari effettivamente mi aiuta. Quello che potrebbe non andar bene è l'aerazione richiesta in alto ed in basso, ovviamente io la ho per la maggior parte solo in basso...

Devo indagare meglio sulla reazione al fuoco del cappotto utilizzato. Se è almeno in classe D-s2,d2 potrei cavarmela. Il problema della resistenza al fuoco posso bypassarlo abbassando il carico d'incendio all'interno dei comparti come diceva @abbo.
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weareblind
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Re: Chiusura d'ambito RTV-13 - Attività commerciale

Messaggio da weareblind »

Le soluzioni proposte sono invasive, per me ti conviene vedere il DM 2010.
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travereticolare
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Re: Chiusura d'ambito RTV-13 - Attività commerciale

Messaggio da travereticolare »

weareblind ha scritto: mar ago 02, 2022 21:21 Le soluzioni proposte sono invasive, per me ti conviene vedere il DM 2010.
mi sa che quasi quasi provo a rispolverarlo...

La V-13 appena uscita e già da problemi... tutte le attività strutturate in questo modo nuove ed esistenti se presentano piani < -1m sono automaticamente SB...
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abbo
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Re: Chiusura d'ambito RTV-13 - Attività commerciale

Messaggio da abbo »

Seguirei anch'io il consiglio di weare...
Non è che il cappotto, è un cappotto giusto?, Appartiene a un kit di qualche marca o sistema etica? Se così fosse forse puoi ragionare utilizzando anche il materiale di rivestimento esterno, dovresti però avere la cert. Del sistema dal produttore. Se nn è così sei costretto a considerare l'isolante da solo. In ogni caso non risolveresti il problema tra autosalone e civile abitazione, che mi era sfuggito prima. Li saresti costretto a fare l'aggetto, però nn più ad altezza tibia :)
Prova il dm2010. Sta RTV ci darà dei problemini sull'esistente...
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