PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Agevolazioni previste, documentazione richiesta, ecc.

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LINTEO
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PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da LINTEO »

Ragazzi, chiedo un chiarimento: una bifamiliare con impianti ed accesso autonomo, composta dalle 2 u.i e da 2 sub c6 accatastati separatamente, ed in comune alle 2 u.i. Quando inizio la pratica, quale categoria devo spuntare nel sito Enea, tra le 3 proposte?
-edificio condominiale
-edificio unifamiliare
-unità immobiliare all'interno di edificio plurifamiliare che sia funzionalmente indipendente ecc.
La mia intenzione è di confermare quest'ultima, ma il dubbio è sulla scadenza del 110 se 2022 o 2023, considerando che i 2 sub sono parti comuni.
Ringrazio chi contribuisce al chiarimento
marcoaroma
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da marcoaroma »

Con la prima hai 4 ui per i massimali e scadenza 2023. Con la terza fai due pratiche separate, e per ciascuna 1 sola ui per massimali e scadenza 2022
LINTEO
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da LINTEO »

Grazie Marco. Ho un caso di pratica per 2 u.i indipendenti, lavorate con comunicazione Enea, come- unità immobiliare all'interno di edificio plurifamiliare che sia funzionalmente indipendente ecc. E' stato eseguito, il primo sal del 30% e ceduto il relativo credito. L'importo del 1 sal relativo ad isolamenti e imp. termico, è inferiore a 40k e 20k, e potrebbe esserlo anche a fine lavori.
E' possibile correggere la pratica Enea ed inserire nei massimali di spesa 40k per isolamenti e 20 per impianto termico al posto dei 50k e 30k immessi nel 1 sal ?
Questo mi servirebbe per accedere al sismabonus 110 per 96k x 4 anzichè 96k x 2.
Oppure non serve correggere e mi devo limitare a non sforare questi limiti?
Terminus
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da Terminus »

No, è proprio una questione di impostazione iniziale, che non puoi più cambiare.
Se hai iniziato la pratica e fatto il primo SAL come funzionalmente indipendente, non può essere un condominio ed i massimali sono di conseguenza come le scadenze.
Se ancora non hai chiuso il SAL puoi cancellare tutta la pratica e reimpostarla come condominiale.
LINTEO
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da LINTEO »

Il 1° sal è stato chiuso, e sto cercando un modo per non perdere la possibilità di beneficiare dei 96k x 4 u.i. Ho trovato questo passaggio : può servire in qualche modo. Ci sono altre possibilità? Chiedo ai più esperti

La circ. Agenzia delle Entrate n. 24/2020 (§ 2) ha chiarito che, ai fini della predetta equiparazione, è irrilevante che l’unità immobiliare “equiparabile” faccia parte o meno di un condominio e disponga o meno di parti comuni (ad esempio, il tetto) con altre unità immobiliari destinate ad abitazione di nuclei familiari e, “pertanto, l’unità abitativa all’interno di un edificio plurifamiliare dotata di accesso autonomo fruisce del Superbonus autonomamente, indipendentemente dalla circostanza che la stessa faccia parte di un condominio o disponga di parti comuni con altre unità abitative (ad esempio il tetto)”.
marcoaroma
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da marcoaroma »

Il Sismabonus lo fai per edificio intero con 4 ui, anche se hai fatto l'Eco come indipendenti.
LINTEO
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da LINTEO »

Sembrerebbero 2 pareri contrastanti.
Terminus dice che poichè la pratica eco è iniziata come unità indipendenti, non essendo quindi come condominio, i massimali (sisma) sono 96k X2.
Marcoaroma, invece sostiene che indipendentemente dall'Eco 110, si può detrarre 96k x 4 u.i. Ma posso aver capito male.
E' una decisione molto importante, la differenza è di 192 K e non vorrei che tra qualche anno, arrivassero sanzioni da ADE
Altri pareri ?
Terminus
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da Terminus »

Forse per poter fare sisma come condominio ed eco come funzionalmente indipendente avresti dovuto impostare la pratica edilizia come condominiale (solo sisma) e poi inserire l'intervento eco privato nella funzionalmente indipendente.
Non credo sia possibile aprire due cantieri contemporanei: il sisma assorbirebbe l'eco privato (non il viceversa).
LINTEO
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da LINTEO »

Credo che la pratica eco 110, sia stata impostata correttamente, in quanto da ADE "per qualificare l'unità immobiliare come unifamiliare, è necessaria la «contestuale» sussistenza del requisito dell'indipendenza funzionale e dell'accesso autonomo dall'esterno a nulla rilevando che il detto edificio sia costituito o meno in condominio." E' il caso delle villette a schiera per es.
Per quanto riguarda invece il sisma 110, ADE dice che «ai fini dell'applicazione del Sismabonus o del Super Sismabonus più che all'unità funzionalmente indipendente bisogna fare riferimento all'unità strutturale (US) chiaramente individuabile secondo le NTC 2018 (§ 8.7.l) in quanto essa dovrà avere continuità da cielo a terra, per quanto riguarda il flusso dei......."
Considerato che l'unità strutturale è composta dalle 2 u.i e dai 2 sub accatastati separatamente, credo sia corretto considerare 96k x 4 u.i, indipendentemente dall'impostazione dell eco 110.
A supporto , cito la risposta ADE n. 397 del 6 giugno 2021 relativa ad un edificio di unico proprietario, composto da N.2 A3 e da n. 4 c2 dove sinteticamente viene riportato che " ai fini del computo delle unità immobiliari le pertinenze non devono essere considerate autonomamente, anche se distintamente accatastate, tenuto conto della ratio della modifica operata con la legge di bilancio 2021. Mentre, in riferimento alla determinazione dei limiti di spesa ammessi al Superbonus - al pari degli interventi effettuati sulle parti comuni di un edificio in condominio - occorre tener conto del numero delle unità immobiliari di cui l'edificio è composto, incluse le pertinenze." In conclusione viene affermato il limite max di 96k x6
umstudio
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da umstudio »

Un vostro parere.
Ho una bifamiliare, con le classiche due unità esattamente speculari, impianti ed accessi totalmente indipendenti, unica cosa in comune il tetto sopra che è unico non diviso in due falde, ed il muro di confine, che è un grosso muro in pietra.

In questo caso per fare il 110% su una delle due unità è più corretto trattarla come abitazione unifamiliare, oppure come unitùà all'interno di plurifamiliari ma funzionalmente indipendente?
boba74
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da boba74 »

umstudio ha scritto: mar giu 07, 2022 08:56 Un vostro parere.
Ho una bifamiliare, con le classiche due unità esattamente speculari, impianti ed accessi totalmente indipendenti, unica cosa in comune il tetto sopra che è unico non diviso in due falde, ed il muro di confine, che è un grosso muro in pietra.

In questo caso per fare il 110% su una delle due unità è più corretto trattarla come abitazione unifamiliare, oppure come unitùà all'interno di plurifamiliari ma funzionalmente indipendente?
Se il 110 lo vuoi fare solo su una delle 2 UI, allora è una UI funzionalmente indipendente.
Ma ormai è fuori dai giochi (salvo che non ti piaccia provare a suicidarti), l'unica cosa materialmente possibile ad oggi è intervenire su entrambe le UI, come intero edificio plurifamiliare.
umstudio
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da umstudio »

boba74 ha scritto: mar giu 07, 2022 15:06
umstudio ha scritto: mar giu 07, 2022 08:56 Un vostro parere.
Ho una bifamiliare, con le classiche due unità esattamente speculari, impianti ed accessi totalmente indipendenti, unica cosa in comune il tetto sopra che è unico non diviso in due falde, ed il muro di confine, che è un grosso muro in pietra.

In questo caso per fare il 110% su una delle due unità è più corretto trattarla come abitazione unifamiliare, oppure come unitùà all'interno di plurifamiliari ma funzionalmente indipendente?
Se il 110 lo vuoi fare solo su una delle 2 UI, allora è una UI funzionalmente indipendente.
Ma ormai è fuori dai giochi (salvo che non ti piaccia provare a suicidarti), l'unica cosa materialmente possibile ad oggi è intervenire su entrambe le UI, come intero edificio plurifamiliare.
Il 110 è solo su una delle due unità, i lavori sono ormai finiti devo caricare la pratica e mi era venuto il dubbio su come trattarla.
boba74
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da boba74 »

umstudio ha scritto: mar giu 07, 2022 15:21
boba74 ha scritto: mar giu 07, 2022 15:06
umstudio ha scritto: mar giu 07, 2022 08:56 Un vostro parere.
Ho una bifamiliare, con le classiche due unità esattamente speculari, impianti ed accessi totalmente indipendenti, unica cosa in comune il tetto sopra che è unico non diviso in due falde, ed il muro di confine, che è un grosso muro in pietra.

In questo caso per fare il 110% su una delle due unità è più corretto trattarla come abitazione unifamiliare, oppure come unitùà all'interno di plurifamiliari ma funzionalmente indipendente?
Se il 110 lo vuoi fare solo su una delle 2 UI, allora è una UI funzionalmente indipendente.
Ma ormai è fuori dai giochi (salvo che non ti piaccia provare a suicidarti), l'unica cosa materialmente possibile ad oggi è intervenire su entrambe le UI, come intero edificio plurifamiliare.
Il 110 è solo su una delle due unità, i lavori sono ormai finiti devo caricare la pratica e mi era venuto il dubbio su come trattarla.
Ah, oK, allora io farei UI funzionalmente indipendente, anche se nel tuo caso formalmente non cambierebbe nulla se indicassi unifamiliare (i massimali e i requisiti sarebbero esattamente gli stessi), ma essendo comunqe unita a un'altra UI è più corretto dire che si tratta di UI funzionalmente indipendente.
umstudio
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da umstudio »

boba74 ha scritto: mer giu 08, 2022 09:34
umstudio ha scritto: mar giu 07, 2022 15:21
boba74 ha scritto: mar giu 07, 2022 15:06

Se il 110 lo vuoi fare solo su una delle 2 UI, allora è una UI funzionalmente indipendente.
Ma ormai è fuori dai giochi (salvo che non ti piaccia provare a suicidarti), l'unica cosa materialmente possibile ad oggi è intervenire su entrambe le UI, come intero edificio plurifamiliare.
Il 110 è solo su una delle due unità, i lavori sono ormai finiti devo caricare la pratica e mi era venuto il dubbio su come trattarla.
Ah, oK, allora io farei UI funzionalmente indipendente, anche se nel tuo caso formalmente non cambierebbe nulla se indicassi unifamiliare (i massimali e i requisiti sarebbero esattamente gli stessi), ma essendo comunqe unita a un'altra UI è più corretto dire che si tratta di UI funzionalmente indipendente.
grazie boba
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da girondone »

quoto
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da luciano.vale@libero.it »

boba74 ha scritto: mar giu 07, 2022 15:06
umstudio ha scritto: mar giu 07, 2022 08:56 Un vostro parere.
Ho una bifamiliare, con le classiche due unità esattamente speculari, impianti ed accessi totalmente indipendenti, unica cosa in comune il tetto sopra che è unico non diviso in due falde, ed il muro di confine, che è un grosso muro in pietra.

In questo caso per fare il 110% su una delle due unità è più corretto trattarla come abitazione unifamiliare, oppure come unitùà all'interno di plurifamiliari ma funzionalmente indipendente?
Se il 110 lo vuoi fare solo su una delle 2 UI, allora è una UI funzionalmente indipendente.
Ma ormai è fuori dai giochi (salvo che non ti piaccia provare a suicidarti), l'unica cosa materialmente possibile ad oggi è intervenire su entrambe le UI, come intero edificio plurifamiliare.
se intervieni su una sola unità abitativa lasciando la seconda unità abitativa senza alcun intervento NON PUOI BENEFICIARE DEL SUPERBONUS 110%
-thedoctor-
boba74
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da boba74 »

luciano.vale@libero.it ha scritto: gio giu 30, 2022 12:44
boba74 ha scritto: mar giu 07, 2022 15:06
umstudio ha scritto: mar giu 07, 2022 08:56 Un vostro parere.
Ho una bifamiliare, con le classiche due unità esattamente speculari, impianti ed accessi totalmente indipendenti, unica cosa in comune il tetto sopra che è unico non diviso in due falde, ed il muro di confine, che è un grosso muro in pietra.

In questo caso per fare il 110% su una delle due unità è più corretto trattarla come abitazione unifamiliare, oppure come unitùà all'interno di plurifamiliari ma funzionalmente indipendente?
Se il 110 lo vuoi fare solo su una delle 2 UI, allora è una UI funzionalmente indipendente.
Ma ormai è fuori dai giochi (salvo che non ti piaccia provare a suicidarti), l'unica cosa materialmente possibile ad oggi è intervenire su entrambe le UI, come intero edificio plurifamiliare.
se intervieni su una sola unità abitativa lasciando la seconda unità abitativa senza alcun intervento NON PUOI BENEFICIARE DEL SUPERBONUS 110%
Si parlava di UI funzionalmente indipendenti.
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Re: PRATICA ENEA SUPERBONUS plurifamiliare o condominiale?

Messaggio da luciano.vale@libero.it »

boba74 ha scritto: gio giu 30, 2022 14:22
luciano.vale@libero.it ha scritto: gio giu 30, 2022 12:44
boba74 ha scritto: mar giu 07, 2022 15:06

Se il 110 lo vuoi fare solo su una delle 2 UI, allora è una UI funzionalmente indipendente.
Ma ormai è fuori dai giochi (salvo che non ti piaccia provare a suicidarti), l'unica cosa materialmente possibile ad oggi è intervenire su entrambe le UI, come intero edificio plurifamiliare.
se intervieni su una sola unità abitativa lasciando la seconda unità abitativa senza alcun intervento NON PUOI BENEFICIARE DEL SUPERBONUS 110%
Si parlava di UI funzionalmente indipendenti.
Esatto per unità immobiliari funzionalmente indipendenti all'interno di 1 edificio plurifamiliare non si può beneficiare del superbonus 110% se si interviene su 1 sola unità immobiliare. Se si interviene su entrambe invece si può beneficiare.
"Edifici plurifamiliari e condomini
Li abbiamo messi insieme perché hanno lo stesso orizzonte temporale di proroga.

Partiamo dalla definizione.

Gli edifici plurifamiliari indicati al comma 9, lettera a) dell’art.119 del DL 34/2020 hanno tutte le unità immobiliari con un'unica proprietà (singola o in comproprietà tra più persone fisiche).

Il condominio, invece, è la rappresentazione di un edificio in cui le unità immobiliari (anche solo 2) hanno proprietari differenti. Abbiamo un condominio quando in un edificio esistono contemporaneamente più unità immobiliari di proprietà esclusiva di due o più persone, insieme a delle parti comuni, strutturalmente e funzionalmente connesse alle prime.

Un condominio minimo, infine, è un condominio in cui siano presenti almeno 2 proprietari e non più di 4.

Un paio di esempi per comprendere meglio:

edificio con 2 (o 3, o 4) unità immobiliari e proprietari in comproprietà marito e moglie o di un singolo propritario): è plurifamiliare;
edificio con 2 unità immobiliari e 2 diverse proprietà: bisogna verificare la "condominialità" ovvero la presenza di parti comuni.
-thedoctor-
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