Assorbimento Pdc monofase

[ponca]

In un cantiere era prevista una pdc monofase Co assorbimento max 7 kw.
Il problema è questo:
E-distribuzione non concede più di 6 kw con fornitura monofase
Se mettiamo contatore trifase serviranno 20 kw immaginando di collegare la pdc su una fase e l'impianto sarà comunque sbilanciato

Si pensava di sostituire la pdc con una trifase
Cosa ne pensate?
Riuscite a gestire pdc monofase con questi assorbimenti in ambito residenziale?

[FRM]

In un cantiere era prevista una pdc monofase Co assorbimento max 7 kw.
Il problema è questo:
E-distribuzione non concede più di 6 kw con fornitura monofase
Se mettiamo contatore trifase serviranno 20 kw immaginando di collegare la pdc su una fase e l'impianto sarà comunque sbilanciato

Si pensava di sostituire la pdc con una trifase
Cosa ne pensate?
Riuscite a gestire pdc monofase con questi assorbimenti in ambito residenziale?

Ma come fai ad avere 7 KW di assorbimento? Sicuro non ti sbagli con la potenza termica della macchina?

[ponca]

no, la macchina ha potenza termica di 16 kw
sullo spunto assorbe 7 kw

[Ronin]

In certi casi e-distribuzione concede anche fino a 10 kw monofase (magari avete già chiesto, dal testo non è chiaro)

[ponca]

Si, già chiesto
Nella mia zona sono abbastanza rigidi su questo
Monofase solo fino a 6 kw

[Esa]

In situazioni analoghe, ho installato PdC trifase (e FV trifase).
Contatore trifase da 10 kW.
Altrimenti, contatore trifase da 20 kW e poi installi PdC monofase.

[Tom Bishop]

Verifica con il centro assistenza se è possibile limitare la potenza massima.
La potenza di 7kW quando viene assorbita? Hai i dati elettrici completi della macchina? Che macchina è?

[ponca]

si tratta di un mini vrv installato in una villa per il raffrescamento estivo
7 kW è l'assorbimento max, l'assorbimento nominale è 4 kW
la potenza si può limitare ma non del tutto (l'assistenza mi dice che quando il vrv recupera l'olio il limitatore della potenza viene by-passato)

visto che con il monofase a questo punto non ce la facciamo mi pare che le soluzioni siano 2
- prevedere un contatore trifase da 20 kW (il committente è preoccupato per i costi della fornitura, non so se a torto o ragione)
- sostituire la macchina con una trifase e richiedere un contatore trifase da 10 kW

[NoNickName]

L'incremento di potenza si paga 70 Euro/kW
Invece di un pdc monofase, mettila trifase, che è meglio.

[Esa]

sostituire la macchina con una trifase e richiedere un contatore trifase da 10 kW

E' la soluzione migliore.
Dovrai adattare l'impianto elettrico di casa, per ripartire i carichi sulle fasi, visto che su ogni fase ti resterà poco più di 1,3 kW. In totale avrai, infatti, 3,6 kW max per fase, meno la PdC (circa 2,3 kW per fase).

[alebassa]

Guardate che non esiste più la limitazione del carico sulle tre fasi!!!
Ergo se ho una fornitura trifase da 10kw potrei anche prenderli tutti da una fase sola!
Se hai pdc da 7kw e vuoi ad esempio tenerti 3kw per le altre utenze puoi tranquillamente chiedere 10kw trifase, mettere pdc 7kw sulla prima fase, alloggio 3kw sulla seconda è niente sulla terza.
Poi se si riesce ad equilibrare di più ancora meglio. Quindj pdc trifase che farà circa 2.5kw per fase ed alloggio su una qualunque delle tre fasi. Non c'è bisogno di dividere le utenze della casa!!
Poi comunque da 17kw trifase in su si può chiedere la fornitura senza limitatore. Se assorbo più potenza pago in più ma il contatore non scatta..

[Esa]

non esiste più la limitazione del carico sulle tre fasi

Ma lo sfasamento, te lo fanno pagare? Una volta, parecchio, magari ora non più perché avranno inventato sistemi di controllo adeguati ...
E il singolo cavo sopporta la corrente triplicata? La tensione resta la stessa?

da 17kw trifase in su

Mi avevano detto da 30 kW in su ...

[Esa]

comunque da 17kw trifase in su si può chiedere la fornitura senza limitatore

Ma te la concedono? Come fa la rete a reggere un assorbimento "senza limiti" se ci sono dei cavi che, per definizione, sono "limitati"?

[alebassa]

No lo sfasamento non si paga... Si paga la potenza impegnata e basta, indipendentemente se monofase o trifase e indipendentemente dallo sfasamento.
Altro discorso è la progettazione dell'impianto che a valle del contatore deve essere dimensionato per la portata di progetto prevista sulle fasi. Quindi se penso di avere 10kw trifase ma di prendere tutta la corrente su una sola fase avrò una linea più grossa.
Invece a monte del contatore sono fatti di enel...

Scusate.. Sui 17kw ho scritto una stupidaggine.. Non è senza limitatore.. Ha il vantaggio che si paga la quota potenza solo sulla potenza effettivamente impegnata e non su quella da contratto.
Quindi col 15kw pago sempre quota potenza per 15kw.
Con il 17kw se nel mese ho usato una potenza max di 5kw pago la quota potenza solo su 5..
Quindi utile se ho tanti kw elettrici di pdc che lavorano solo di inverno..

[Esa]

Si può avere la 17kw senza limitatore.. Ovviamente ci sarà un limite

Ma se c'è il limite, come fa ad essere "senza limitatore"?
So di contatori che sono "esplosi" a causa di questa mancanza di limite ...

[alebassa]

Scusami.. Ho corretto il post sopra.. Il 17 kw non è senza limitatore.. Ha il vantaggio sulla quota potenza di cui ho scritto sopra..

[Ronin]

È senza limiti dal punto di vista contrattuale, Chiaramente se si va oltre il sovraccarico l,interruttore interviene e stacca

[ponca]

Quindi se penso di avere 10kw trifase ma di prendere tutta la corrente su una sola fase avrò una linea più grossa.
Invece a monte del contatore sono fatti di enel...

Questo è il punto centrale
L'elettricista e il suo perito sostengono che se la pdc assorbe 7 kw servono 21 kw (7×3). In realtà mi stai dicendo che sarebbero sufficienti 10 kw, l'assorbimento poi si può ripartire liberamente tra le fasi? Nel caso una fase avrebbe 7 kw della pdc, le altre due i carichi residui di illuminazione ed elettrodomestici

[Esa]

L'elettricista e il suo perito sostengono ...

Scusa, ma perché non segui quello che decide il progettista elettrotecnico?
Se parla il termotecnico, tutti devono ubbidire, ma se parla l'elettrotecnico, no?

[ponca]

Perché chiedono la sostituzione della pdc già acquistata, magari hanno ragione e la sostituiremo, ci stiamo confrontando in modo costruttivo. Però è una seccatura e prima di farlo volevo capire quanto tutto questo fosse necessario.
Poi su questa questione ho sentito un po di colleghi elettrici e ho avuto risposte contrastanti, volevo anche capire come stanno le cose per evitare di ritrovarmi nella stessa situazione in futuro ( visto che colonnina, induzione e pdc sono ormai molto comuni e 6 kw monofase diventeranno pochi in molti casi)

[Esa]

Scusa, mi sembrava una discussione teorica.
A mio avviso, per non avere problemi di calo di tensione sulla linea Enel, potresti chiedere 15 kW trifase.
Con un modesto sbilanciamento alla partenza (7kW su una fase che che regge 5,5 teorici), non avresti problemi.
A regime la PdC assorbe meno che allo spunto.
Per i costi: passare da 6 a 15 kW costa, circa, 70 €/kW e il prezzo dell'esercizio aumenta di circa 200 €/anno.
Puoi vedere su https://www.assoclima.it/faq/tariffe-el ... _elettrica
Per il resto il collega dovrà ripartire i carichi che gli restano sulle due fasi scariche.
Un po' più complicato se hai anche il FV. In ogni caso, rimediabile, specie se il collega collabora, come hai detto.
In ogni caso, il cliente non avrà problemi di funzionamento né di efficacia degli impianti.

[Ronin]

Ma è con inverter? Pare assurdo che nel 21mo secolo non si possa programmarlo per ridurre lo spunto

[ponca]

Ma è con inverter? Pare assurdo che nel 21mo secolo non si possa programmarlo per ridurre lo spunto

È un mini vrv daikin, ha inverter e la potenza può essere limitata, l'assistenza mi dice però che durante i cicli in cui la macchina recupera l'olio il limitatore di potenza viene by-passato.

[arkanoid]

Ah cavoli buono a sapersi...questa informazione potrebbe salvarmi le chiappe su un progetto in partenza. Sempre più scettico su queste macchine che creano più problemi di quelli che risolvono.