SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

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Massimilianon
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SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

Messaggio da Massimilianon »

Buongiorno,
Il quesito che vorrei sottoporvi riguarda la definizione degli ambienti climatizzabili al fine di una corretta applicazione della procedura di calcolo.
In Lombardia la norma definisce ambienti NON CLIMATIZZABILI "gli ambienti compresi nel punto 3.2 dell'Allegato al D.D.U.O. 18546/19 il cui utilizzo standard non prevede l’installazione e l’impiego di sistemi tecnici di climatizzazione. Tali ambienti devono essere identificati facendo riferimento alla destinazione d'uso reale".
Il Punto 3.2 lettera d) riporta: "Sono escluse dall’applicazione integrale del presente provvedimento le seguenti categorie di edifici e di impianti: gli edifici che risultano non compresi nelle categorie di edifici classificati sulla base della destinazione d’uso di cui all’articolo 3 del decreto del Presidente della Repubblica 26 agosto 1993, n. 412, il cui utilizzo standard non prevede l’installazione e l’impiego di sistemi tecnici di climatizzazione, quali box, cantine, autorimesse, parcheggi multipiano, depositi, strutture rivestite da un involucro interamente rimovibile quali quelle stagionali a protezione degli impianti sportivi, anche se sostenute da strutture portanti fisse; per questa categoria di edifici il presente dispositivo si applica limitatamente alle porzioni eventualmente adibite ad uffici e assimilabili, purché scorporabili ai fini della valutazione di efficienza energetica."
Si specifica che la climatizzazione di tali ambienti è vietata per la destinazione d’uso E.1, ai sensi dell’Art. 24, comma 3bis, della l.r. 24/2006 e s.m.i.

I locali accatastati come sgombero sono da considerarsi AMBIENTI NON CLIMATIZZABILI?
In particolare un sottotetto avente funzione di locale accessorio/di servizio, accatastato come sgombero, è un ambiente non climatizzabile?
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Re: SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

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Sgombero e deposito sono sinonimi dal punto di vista catastale, quindi in lombardia è vietato climatizzarli.
Locali utilizzati per il deposito di merci, locali di sgombero, sottotetti sono tutti in categoria C/2
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

Messaggio da Massimilianon »

Buongiorno, grazie per la risposta. Nella domanda ho mancato di specificare che il locale è accatastato insieme all'immobile principale (quindi destinazione residenziale e stesso sub dell'immobile principale, ma con destinazione specifica "sgombero" ).
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Re: SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

Messaggio da NoNickName »

Prima avevi scritto che erano accatastati come sgombero.
Quindi sgombero lo vedi scritto solo sulla planimetria?
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

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si esatto, l'immobile è un immobile residenziale con unico sub. Il locale è specificato come locale sgombero nella planimetria catastale. Grazie
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Re: SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

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Massimilianon ha scritto: ven apr 30, 2021 14:41 si esatto, l'immobile è un immobile residenziale con unico sub. Il locale è specificato come locale sgombero nella planimetria catastale. Grazie
Ma c'è un motivo per cui è indicato SGOMBERO? E' un sottotetto abitabile?
Perché se non lo è, anche la rendita catastale è inferiore.
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Re: SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

Messaggio da Massimilianon »

E' un locale accessorio/di servizio dell'immobile residenziale, in regola a livello urbanistico(é a tutti gli effetti una cantina)
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Re: SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

Messaggio da Massimilianon »

Nessuna opinione riguardo a considerare questo locale climatizzato o non climatizzato?
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Re: SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

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Massimilianon ha scritto: lun mag 03, 2021 23:44 Nessuna opinione riguardo a considerare questo locale climatizzato o non climatizzato?
Non è chiaro cos'è questo locale. Prima dici che è un sottotetto accatastato come sgombero, adesso è una cantina. Però fa parte dell'immobile principale, quindi a tutti gli effetti risulterebbe abitabile, anche se inizialmente hai detto che è accatastato come sgombero.
Sei un po' confusionario. Non si sa se è climatizzato, ma vuoi sapere se è climatizzabile.
Boh.
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Re: SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

Messaggio da Massimilianon »

Buongiorno, mi scuso se non mi sono spiegato in modo chiaro.
Il locale in oggetto è accatastato insieme all'immobile principale (stesso sub dell'unità immobiliare residenziale principale) e nella mappa catastale è indicata la destinazione uso "sgombero". Le legge regionali impongono il divieto di riscaldare ripostigli e deposito ed in più estendono tale prescrizione anche ai locali residenziali che hanno una destinazione d'uso "simile" (la norma riporta infatti che: "Si specifica che la climatizzazione di tali ambienti (nrd: ripostigli e depositi) è vietata per la destinazione d’uso E.1, ai sensi dell’Art. 24, comma 3bis, della l.r. 24/2006 e s.m.i" ).
Mi chiedevo se questo locale, avendo destinazione uso nella mappa "sgombero" (simile alla destinazione d'uso deposito), dovesse essere considerato ambiente climatizzabile.
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Re: SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

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Scusa, ma questa frase: "gli ambienti compresi nel punto 3.2 dell'Allegato al D.D.U.O. 18546/19 il cui utilizzo standard non prevede l’installazione e l’impiego di sistemi tecnici di climatizzazione." è sbagliata. Dove l'hai trovata? [1] Perchè il 18546/2019 allegato A al punto 3.2 dice: "edifici classificati sulla base della destinazione d’uso di cui all’articolo 3 del decreto del Presidente della Repubblica 26 agosto 1993,n. 412, il cui utilizzo standard non prevede l’installazione e l’impiego di sistemi tecnici di climatizzazione"

E' un po' diverso.
Il problema è che l'articolo 3 comma 2 del 412/93 dice: "Qualora un edificio sia costituito da parti individuabili come appartenenti a categorie diverse, le stesse devono essere considerate separatamente e cioe' ciascuna nella categoria che le compete."
Quindi diciamo che hai una irregolarità catastale perché hai uno sgombero classificato come abitazione principale, che però sulla planimetria è identificato proprio come sgombero. In teoria dovresti sanare l'irregolarità e di conseguenza il sub diverrebbe immediatamente non climatizzabile.
In ogni caso, indipendentemente dal fatto che sia accatastato a parte, il CENED suggerisce che il locale classificato come sgombero vada trattato come non climatizzabile.
Non che il CENED faccia giurisprudenza, neh...

[1] L'unico posto su internet dove ho trovato quella definizione è qui: http://www.cened.it/documents/22239/101 ... 7f600a1f3f
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Re: SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

Messaggio da Massimilianon »

Grazie della risposta. Si è proprio quello il posto in cui è indicato quella definizione: "Si specifica che la climatizzazione di tali ambienti è vietata per la destinazione d’uso E.1, ai sensi dell’Art. 24, comma 3bis, della l.r. 24/2006 e s.m.i.". Questa definizione specifica che se si hanno ambienti rientranti nella LR 24/2006 in ambiti residenziali, tali ambienti non devono essere climatizzati. La norma però riporta solo i seguenti locali: "è fatto divieto di provvedere alla climatizzazione estiva e invernale di cantine, ripostigli, scale primarie e secondarie, box, garage e depositi" e non riporta in modo esplicito il locale sgombero.
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Re: SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

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Massimilianon ha scritto: mar mag 04, 2021 11:32 Grazie della risposta. Si è proprio quello il posto in cui è indicato quella definizione
Beh, quella definizione non è accurata, anzi direi che è SBAGLIATA.
Comunque la risposta al tuo quesito, tutto considerato, direi che NO, non è possibile climatizzare lo sgombero. La superficie di separazione tra lo sgombero e il resto dell'edificio climatizzato deve essere considerata superficie disperdente.
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Re: SUPERBONUS: ambienti climatizzabili e non climatizzabili

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Grazie ancora per la risposta. In più, sempre nella pubblicazione che lei ha allegato,
http://www.cened.it/documents/22239/101 ... 7f600a1f3f
al caso B è riportato nei locali climatizzabili anche il ripostiglio, locale che secondo la legge regionale non potrebbe essere climatizzato (immagino intenda il classico ripostiglio presente in un appartamento che altrimenti andrebbe trattato analogamente ad una zona non climatizzata)
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