Misura in opera di isolamento acustico di ELEMENTI

[SuperP]

Qualcuno si è cimentato con questa verifica?
Il metodo degli elementi con altoparlante fornisce una stima del potere fonoisolante apparente che, in determinate condizioni, può essere confrontato con il potere fonoisolante del corrispondente elemento di facciata ottenuto in laboratorio.
Vorrei verificare alcuni elementi (infissi) di alcune facciate.
Solitamente ho sempre e solo verificato le facciate, ma la norma consente (devo ancora studiarla in quella parte) di calcolare R anche del singolo elemento..

Mi preoccupano le distanze microfono provino.. l'antivento emisferico..
Alla fine misurato L1,s è tutto come la prova di facciata... formula ed indicatore a parte.

Confrontabilità dei dati? Esperienze?

[matteos]

misure degli elementi in cantieri non ne ho mai fatte, però a mio avviso dev'essere più pratico posizionare il microfono sulla normale dell'elemento che vuoi testare. In quel caso lo devi mettere a 3 mm (o minore... ) dall'elemento stesso. Non mi farei molti problemi sulla ricerca dello schermo antivento emisferico (anche perchè userei il secondo metodo...)

per quanto riguarda la confrontabilità dei dati sulla norma è indicata un "da 0 a 2 dB" (ovviamente confrontando l'elemento di uguali caratteristiche a quello testato in laboratorio (misure comprese) e devi tenere in considerazione anche la ripetibilità dei risultati in laboratorio...

poi, dipende sempre da cosa vuoi fare con le misure, dovresti verificare anche che la trasmissione sonora attraverso il muro non sia significativa (coprire il provino e eseguire una valutazione globale)

Come ti dicevo, io non ne ho mai fatte, ma non dovrebbe essere così complicato, più che altro sarebbe interessante confrontare più prove dello stesso elemento con posizioni diverse dei microfoni all'interno (magari tralasciando le parti del telaio nella prima prova e solo quelli nel secondo test)

Io tempo fa avevo fatto una serie di indagini relative ad una quindicina di elementi finestrati differenti (nel vetro) nella stessa facciata ed i risultati sono stati abbastanza allineati, confermando quindi che il telaio aveva raggiunto il suo "limite di isolamento acustico"

Ciao
Matteo

[SuperP]

misure degli elementi in cantieri non ne ho mai fatte, però a mio avviso dev'essere più pratico posizionare il microfono sulla normale dell'elemento che vuoi testare.

Si ma il micr sarebbe quindi orientato verso il vetro e posizionato su un cavalletto che in qualche maniera alterna il livello percepito dalla membrana del microfono. che dovrebbe lavorare nell'altro senso (quindi orientato verso la sorgente)

Io tempo fa avevo fatto una serie di indagini relative ad una quindicina di elementi finestrati differenti (nel vetro) nella stessa facciata ed i risultati sono stati abbastanza allineati, confermando quindi che il telaio aveva raggiunto il suo "limite di isolamento acustico"

Ci puoi far avere qualcosa?

[matteos]

Si ma il micr sarebbe quindi orientato verso il vetro e posizionato su un cavalletto che in qualche maniera alterna il livello percepito dalla membrana del microfono. che dovrebbe lavorare nell'altro senso (quindi orientato verso la sorgente)

Nell'altro caso, secondo me, il microfono, appoggiato ad esempio sul vetro risentirebbe delle vibrazioni che si genererebbero sul vetro stesso... bisognerebbe fare dei confronti tra le due metodologie. Resto dell'idea che sia moooolto più comoda il metodo con il microfono direzionato verso l'elemento, e poi comunque in questo caso il microfono risulterebbe direzionato verso la sorgente

Ci puoi far avere qualcosa?

Lo so che sembra una roba da spionaggio industriale o giù di lì, ma con la ditta in questione avevo firmato un accordo di riservatezza, anche togliendo i riferimenti non sarebbe il caso

[SuperP]

Resto dell'idea che sia moooolto più comoda il metodo con il microfono direzionato verso l'elemento, e poi comunque in questo caso il microfono risulterebbe direzionato verso la sorgente

Ma no.
Come fai a mantenere i 3 mm dalla membrana? devi direzionarlo verso il vetro.. e secondo me il microfono non legge bene. La B&K mi dà anche i valori di correzione.. ma il problema è che il cavalletto alto da mettere avrebbe i bracci che in qualche maniera disturbano il livello.
Forse meglio che il microfono sia in direzione paralleala al vetro.

[matteos]

Bisognerebbe provare per vedere il metodo più comodo...
sarebbe interessante vedere se ci sono differenze tra i due metodi, perchè le vibrazioni del vetro secondo me potrebbero portare più scompensi rispetto a quelle dell'asta.

[giotisi]

@matteos
senza violare il patto di riservatezza, e quindi senza alcun accenno a marche o prestazioni, puoi chiarire il concetto di 'limite di isolamento acustico' del telaio? intendi dire che vetri piu' performanti di un certo valore non portavano a miglioramenti di isolamento in quanto diventava preminente l'effetto di ponte acustico del telaio?

[matteos]

@giotisi
esattamente quello

[giotisi]

Interpolando i valori della tabella della 14351 (dove in sostanza, al di sotto dei 36dB il telaio migliora la prestazione del vetro, mentre al di sopra la peggiora), ero giunto alla stessa conclusione; però in laboratorio ho visto serramenti (in legno) mantenere una buona prestazione anche decisamente più su (p.es. avere un 43dB con 46 di vetro).
Ti ringrazio.