facezie e aneddoti

[cooperate]

Dopo la ristrutturazione dell'impianto di riscaldamento centralizzato di un condominio con l'installazione delle valvole con testa termostatIca sui radiatori mi chiamano alcuni condomini: "no funziona più niente, i termosifoni sono freddi".
Dopo essere andato a controllare sul posto rilevo in casa ben 22 ^C.
Erano intervenute le teste termostatiche causa bella giornata di sole decembrina.

[soloalfa]

Chissà, magari si lamenteranno anche della bolletta più bassa!

[SuperP]

"no funziona più niente, i termosifoni sono freddi".
Dopo essere andato a controllare sul posto rilevo in casa ben 22 ^C.

Probabilmente prima avevano 24°C nelle stesse giornate. E' quasi normale negli impianti sbilanciati o negli uffici pubblici.

[girondone]

[giobibo]

Ormai con gli anni mi sono abituato: radiatore freddo = casa fredda.

Di solito quando installo testine termostatiche o regolazione climatiche chiedo sempre ai clienti prima di chiamarmi perchè hanno freddo di andare a leggere un termometro ed indicarmi la temperatura.

[simcat]

Dopo la ristrutturazione dell'impianto di riscaldamento centralizzato di un condominio con l'installazione delle valvole con testa termostatIca sui radiatori mi chiamano alcuni condomini: "no funziona più niente, i termosifoni sono freddi".
Dopo essere andato a controllare sul posto rilevo in casa ben 22 ^C.
Erano intervenute le teste termostatiche causa bella giornata di sole decembrina.

Tranquillo, nel mio condomio, ci sono voluti 3 anni perchè la gente si abituasse alla situazione che descrivi. Noi abbiamo piombato le valvole sulla posizione di +22°C; purtroppo, so di alcuni condomini che le hanno fatte togliere...(brutta bestia i condomini...)
Comunque ha ragione SuperP: sicuramente prima avevano 23/24°C e radiatori caldi. Adesso con 20/22°C hanno la sensazione di freddo.

[Esa]

E' inutile insistere. Con temperatura dell'aria a 20°C, fa freddo. Dappertutto, eccetto dove si eseguono lavori pesanti o nelle palestre.
Dimensionare gli impianti per 20°C non vuol dire che a 20°c si sta bene.
23/24°C di T aria (abbinata ad altre condizioni) è normale. Qualche grado in più nei bagni.

[SuperP]

Con temperatura dell'aria a 20°C, fa freddo.

Dipende dalla Temperatura operante.
Più l'edificio è isolato, - deve essere la T aria interna. Idem con i sistemi radianti.
24°C in casa -> ti ammali!

Mimmo.. i veri karateki che facevano meditazione d'inverno sotto le cascate .. non esistono +

[simcat]

E' inutile insistere. Con temperatura dell'aria a 20°C, fa freddo. Dappertutto, eccetto dove si eseguono lavori pesanti o nelle palestre.
Dimensionare gli impianti per 20°C non vuol dire che a 20°c si sta bene.
23/24°C di T aria (abbinata ad altre condizioni) è normale. Qualche grado in più nei bagni.

Per la salute, davvero, tenersi il maglioncino in casa e non girare in mutande e magliettina.
Temperatura ottimale+18/20°C.

Riporto la mia situazione personale, il che non vuol dire che sia la verità assoluta:
Quando sono arrivato nella casa in condominio, piano intermedio, ho trovato mediamente +23/24°C: stavo male, mal di testa, pizzicore alla gola, bambini spesso con sangue al naso; polvere in giro alle stelle. Veramente insopportabile anche perchè comunque la finestra aperta d'inverno, magari la notte è veramente fastidiosa e provoca altri problemi....

Dopo i lavori di rifacimento (testine termostatiche ed altro), la situazione è leggermente migliorata. In camera mia, purtroppo, passandoci le vecchi tubazioni a pavimento e parete (quindi senza possibilità di regolazione) anche a radiatore spento, non scendo adesso sotto i +21°C; risultato: dormo male e non ho il piacere di avere la sensazione di benessere stando sotto il piumone..
In bagno ho mediamente 23-24°C, e qui sono daccordo si sta bene...

[argonauta]

Tranquillo, nel mio condomio, ci sono voluti 3 anni perchè la gente si abituasse alla situazione che descrivi. Noi abbiamo piombato le valvole sulla posizione di +22°C; purtroppo, so di alcuni condomini che le hanno fatte togliere...(brutta bestia i condomini...)
Comunque ha ragione SuperP: sicuramente prima avevano 23/24°C e radiatori caldi. Adesso con 20/22°C hanno la sensazione di freddo.

In tema di aneddoti...
Durante un sopralluogo presso un locale pubblico, il mio collega ha trovato il termostato ambiente puntato sui 26°C (e il personale in minigonna e canottiera), e, d'accordo col tecnico comunale, ha abbassato il termostato a 22°C.
Tornato sul posto due giorni dopo per completare il rilievo ha trovato le stufette elettriche!!

[HUGO]

Alla luce di questi aneddoti, che fanno sorridere se scambiati tra addetti ai lavori, non oso immaginare cosa accadrà dopo il 31/05 quando entrerà in vigore il famigerato decreto rinnovabili.
Impianti costosi e di sofisticata gestione....basse temperatue di esercizio dei fluidi....non mi va di andare a spiegare alla gente che dice di avere freddo perchè non deve aver freddo....sono perplesso per quello che ci aspetta...

[simcat]

Per continuare......

Il mio condominio è composto da n. 551 appartamenti, suddivisi in n. 13 palazzine (si va da la mia palazzina di n. 18 a palazzine da 70 appartamenti).

L'impianto, prima della ristrutturazione, era composto da un'unica centrale termica, anello di distribuzione, n.13 sottocentrali con proprie pompe secondarie.

Quando abbiamo fatto lavori nel 2007/2008 abbiamo inserito degli scambiatori nelle sottocentrali (per separare il primario dal secondario), installato testine termostatiche, pompe con inverter e tarature sulle distribuzioni. Sono stati inserite contacalorie nelle singole sottocentrali per ripartire il costo della singola palazzina (poi le singole unità immobiliiari si risuddividono a millesimi - bocciata la contabilizzazione per singolo appartamento).
Abbiamo installato caldaiette (una per ogni palazzina) per l'acqua calda sanitaria in fase estiva (si spenge la centralona e soprattutto si ferma l'anello) ed installato pannelli solari termici (a servizio della singola palazzina).

Risultato finale come previsto da progetto: risparmio generale di circa il 25-30% pari a circa 200.000 mc di gas metano.

Il problema è che con i contabilizzatori qualche palazzina si trova a risparmiare di più di altre rispetto alla vecchia suddivisione in millesimi.
Morale: questa cosa è ritenuta ingiusta da vari condomini e, sarà convocata un'assemblea generale, per rivotare la modalità di suddivisione delle spese.... Vogliono ritornare ai millesimi!!

[aupaz]

Bella la soluzione per l'ACS e la caldaie per ogni palazzina!
Sul fatto che a 18-20°C si stia bene non concordo, in palazzine diciamo vecchie... Troppe superfici in inverno radieranno freddo e quindi il comfort se ne và a farsi benedire.
Inoltre, la soluzione del maglione in più è prettamente di cultura italiana. Austria-Germania-paesi scandinavi, dove obiettivamente fà ben più freddo, in casa tengono qualche grado in più e in maglietta ci girano benissimo.
Ogni volta che li vedo, li invidio non poco!

[gararic]

E' inutile insistere. Con temperatura dell'aria a 20°C, fa freddo. Dappertutto, eccetto dove si eseguono lavori pesanti o nelle palestre.
Dimensionare gli impianti per 20°C non vuol dire che a 20°c si sta bene.
23/24°C di T aria (abbinata ad altre condizioni) è normale. Qualche grado in più nei bagni.

sei fuori legge !

a casa mia con 19 °C si sta benissimo.... a meno di non voler girare in mutande ed infradito tutto l'anno

[a_brettyou]

paesi scandinavi, dove obiettivamente fà ben più freddo, in casa tengono qualche grado in più e in maglietta ci girano benissimo.

Giusto per continuare gli aneddoti: lo confermo, persino da togliersi la maglietta. Ho parenti lassù, inverno da ottobre a maggio, in dicembre -10/15° esterni costanti giorno e notte nei giorni caldi. -25/30 in quelli un po' più freddi. Case in legno normale ed isolante termico dappertutto, riscaldamento elettrico a pavimento dagli anni 80. Rapportato al volume riscaldato consumano meno di me come kWh (in nord Italia) e soprattutto spendono molto molto meno di me che ho la casa un po' isolata e metano con nostre tasse!!!

[Esa]

"sei fuori legge !"
Milioni di italiani lo sono, non solo io. Ma di che legge parli, scusa? Forse me la sono persa.

"a casa mia con 19 °C si sta benissimo"
Se è per questo, una volta neppure si riscaldavano le case. Solo la stalla era calda.

[SuperP]

Ma di che legge parli, scusa? Forse me la sono persa.

di una delle norme principali dell'impiantistica. Il dpr 412 del lontano 1993 ... quando avevo 16 anni !

[Esa]

Non è semplice parlare di tecnica. Le leggi sono però conosciute, anche se non perfettamente.
(dal DPR 412/93):
1. Durante il periodo in cui è in funzione l'impianto di climatizzazione invernale, la media aritmetica delle
temperature dell'aria nei diversi ambienti di ogni singola unità immobiliare, definite e misurate come
indicato al comma 1 lettera w dell'articolo 1, non deve superare i seguenti valori con le tolleranze a fianco
indicate:
a) 18 °C +2 °C di tolleranza per gli edifici rientranti nella categoria E.8;
b) 20 °C +2 °C di tolleranza per gli edifici rientranti nelle categorie diverse da E.8

Quindi:
1) posso avere 22°C senza problemi
2) posso avere un locale di 10 mc a 15°C e uno di 150 mc a 29°C. Media 22°C e legge rispettata.

Cosa non va?

[SuperP]

Cosa non va?

Niente , niente, sei perfettamente ok. Perfettisssimamentissima a posto.
Scusaci.