Dilatazione termica tubazioni rete idranti

[jugulo]

Ciao a tutti,
mi trovo ad aver a che fare con un anello antincendio in acciaio per una rete idranti, installato fuori terra, al sole in un posto caldo tipo sicilia.
Ora visto che l'anello è lungo circa 1000 m, dovrei tenere conto delle dilatazioni termiche del tubo, punti fissi etc.
Pensavo di installare dei compensatori di dilatazione, ma c'è un problema :

al momento del collaudo, trattandosi di UNI 70 pensavo di lasciare una pressione di rete di 4 bar e quindi provare il tutto ad almeno 6 bar.
I compensatori si dilaterebbero al massimo secondo me, con dilatazione molto superiore a quella termica da compensare. Quindi non sono adatti.

Come fare?
qualcuno ha avuto esperienze in merito?

Grazie

[soloalfa]

I compensatori si dilaterebbero al massimo secondo me, con dilatazione molto superiore a quella termica da compensare. Quindi non sono adatti.
Grazie

non ho capito eh! perche molto superiore?

[Terminus]

al momento del collaudo, trattandosi di UNI 70 pensavo di lasciare una pressione di rete di 4 bar e quindi provare il tutto ad almeno 6 bar.

Riguarda le prescrizioni relative al collaudo degli impianti

[jugulo]

Riguarda le prescrizioni relative al collaudo degli impianti

1,5 volte la pressione di esercizio.
Minimo 1,4 MPa per 2 h.

Il problema a mio avviso è che a fronte della dilazione termica il tubo si allunga o si accorcia e il compensatore ne "compensa" l'allungamento o la riduzione.
Se alzo la pressione in rete il compensatore di dilata forzando i punti fissi.
Ma la pressione di esercizio quanto deve essere? cioè quando deve entrare in funzione la Jokey?

Grazie

[Terminus]

la pressione di esercizio la determini con il calcolo idraulico per le prestazioni richieste.
Tieni conto che a mandata chiusa, le pompe ti innalzano la pressione al di sopra di quella di esercizio e, a meno di perdite e trafilamenti, questa è la pressione che permane nell'impianto a riposo.
La pilota potrebbe anche non esserci; se c'è la devi regolare per non far partire le pompe di servizio alla minima perdita di pressione dell'impianto.

[jugulo]

Grazie Terminusa
Per le dilatazioni termiche, hai esperienza?

[Terminus]

Hai tratti talmente lunghi e senza curve, da non poter fare affidamento sull'elasticità dei tubi (con un DT di progetto a 20°C potrai avere dilatazioni dell'ordine dei 23mm/100m)?
Conoscerai sicuramente il quaderno Caleffi "Reti di distribuzione": dagli un'occhiata per le soluzioni da poter adottare.

[soloalfa]

e ma scusate... la dilatazione viene calcolata in base al deltaT. cosa c'entra la pressione?

[jugulo]

Hai tratti talmente lunghi e senza curve, da non poter fare affidamento sull'elasticità dei tubi (con un DT di progetto a 20°C potrai avere dilatazioni dell'ordine dei 23mm/100m)?

Il tratto più lungo fra due punti fissi è circa 150 m.

Conoscerai sicuramente il quaderno Caleffi "Reti di distribuzione": dagli un'occhiata per le soluzioni da poter adottare.

...azz grazie non ci avevo pensato!

[jugulo]

Hai tratti talmente lunghi e senza curve, da non poter fare affidamento sull'elasticità dei tubi (con un DT di progetto a 20°C potrai avere dilatazioni dell'ordine dei 23mm/100m)?

..però un tubo al sole secondo me 80-90° ci arriva. Quindi l delta T con Tminima di -5 è circa 95 °, facciamo 100° per stare in sicurezza.

Quindi 100 m°*0,000012 mm/m °C*100°C = 0.12 m

Non mi preoccupo?

[soloalfa]

quindi cosa c'entra la pressione di collaudo?

[Terminus]

Hai tratti talmente lunghi e senza curve, da non poter fare affidamento sull'elasticità dei tubi (con un DT di progetto a 20°C potrai avere dilatazioni dell'ordine dei 23mm/100m)?

..però un tubo al sole secondo me 80-90° ci arriva. Quindi l delta T con Tminima di -5 è circa 95 °, facciamo 100° per stare in sicurezza.

Quindi 100 m°*0,000012 mm/m °C*100°C = 0.12 m

Non mi preoccupo?

uhmmm, prima di tutto il tubo lo metti in opera mettiamo a +20°C, quindi il DT lo devi considerare da questa situazione priva di tensioni, con T inferiori avrai una leggera contrazione rispetto alla lunghezza "nominale".
Inoltre non credo che un tubo in acciaio zincato pieno d'acqua possa raggiungere temperature di 90°C (però mi hai messo la pulce nell'orecchio.....con un pò di tempo vedo di buttar giù qualche conto)............non hai neanche un filo d'ombra, magari da parte del fabbricato servito?

[jugulo]

)............non hai neanche un filo d'ombra, magari da parte del fabbricato servito?


E' attaccato ad un muro di cinta sempre al sole.

quindi cosa c'entra la pressione di collaudo?

Non c'entra niente. Mi spiego però con un esempio : mi è capitato di collaudare una rete di acqua calda dotatadi compensatori a soffietto in un centro commerciale. L'idraulico per essere sicuro ha sparato dentro bar inauditi di acqua. Il compensatore si è dilatato rompendo un punto fissso e sfondando la vetrarata superiore di un negozio.

Ciao

[soloalfa]

ah ... Cominciavano a sorgermi seri dubbi...
Quindi probabilmente erano i compensatori che non erano del PN corretto... o ha davvero esagerato con la pressione di prova...