EC 601: è arrivato!!

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

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SuperP
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EC 601: è arrivato!!

Messaggio da SuperP »

ora lo installo!!
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SuperP
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da SuperP »

SuperP ha scritto:ora lo installo!!
- basta verifiche in conformità alla vecchia legge 10
- per i pavimenti non sono stati implementati tutti i casi della 13370 (come avevo + volte sottolineato)
- rivista maschera ombreggiamenti
- non viene dichiarata la conformità alla uni en iso 13790 ??!! :shock: :shock: :shock: e al contempo scompare dai riferimenti la vecchia uni en 832
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aupaz
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da aupaz »

illuminaci ancora!!!!!.... :D
"Se non lo puoi misurare, non lo puoi migliorare" - Lord Kelvin
SuperP
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da SuperP »

aupaz ha scritto:illuminaci ancora!!!!!.... :D
- mi sfugge qualcosa ma sono cambiati i valori dei ponti termici della uni en iso 14863.. c'è stato un aggiornamento della norma? Io ho la versione 2001, ne manuale il riferimento non c'è scritto
- non capisco come mai la capacità termica sia da indicare preliminarmente.. le UNITS fanno riferimento al calcolo di questa tabellare SOLO per edifici esistenti!!
- stessa cosa dicasi per lo scambio termico tra ambienti non climatizzati (UNITS punto 11.2). EC 601 fa il calcolo semplificato sempre, la norma invece dice di farlo solo sull'esistente
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SuperP
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da SuperP »

aupaz ha scritto:illuminaci ancora!!!!!.... :D
- per i ponti termici la procedura di calcolo a mio avviso non è corretta.. valgono sempre per me le indicazioni che ho già dato sul forum (per ponti termici 14683 inserire larghezza 0.001 m e psi pari psi/2 tabellato) Questa seconda operazione almeno l'anno segnalata ora!
Questa cosa mi fa parecchio incavolare!! CAvolo!! COn lo stesso algoritmo vengono considerati i PT della 7357 e quelli della nuova 14683.. Non mi va proprio!!! E' a mio avviso sbagliato, basta fare l'esempio dell'appendice della 14683!! :twisted:

- nelle finestre non compaiono + telai in alluminio senza tt

- la maschera ombreggiamenti, di nuova grafica, non distinguendo cromaticamente colori sbalzi/finestre, frega!!
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SuperP
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da SuperP »

aupaz ha scritto:illuminaci ancora!!!!!.... :D
- nel calcolo delle potenze di ventilazione e trasmissione non viene considerato :twisted: :twisted: :twisted: la presenza di un recuperatore
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nicorovoletto
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da nicorovoletto »

SuperP ha scritto:
aupaz ha scritto:illuminaci ancora!!!!!.... :D
- nel calcolo delle potenze di ventilazione e trasmissione non viene considerato :twisted: :twisted: :twisted: la presenza di un recuperatore

:lol: :lol: secondo me te l'hanno spedito solo a te come prova campione!!! :lol: :lol:
Non ho paura della mia ignoranza, anzi, l'affronto ogni giorno!
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Manofthemoon
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da Manofthemoon »

anche a me è arrivato !!!

da 3 giorni, ma nn l'ho ancora installato !
Augusto
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da Augusto »

SuperP ha scritto:
aupaz ha scritto:illuminaci ancora!!!!!.... :D
- nel calcolo delle potenze di ventilazione e trasmissione non viene considerato :twisted: :twisted: :twisted: la presenza di un recuperatore
Ma il recuperatore non va considerato solo per il calcolo di energia?
Augusto 44
Ronin
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da Ronin »

SuperP ha scritto:- mi sfugge qualcosa ma sono cambiati i valori dei ponti termici della uni en iso 14863.. c'è stato un aggiornamento della norma?


sì, nel 2008 (che pizza...)
SuperP ha scritto:- non capisco come mai la capacità termica sia da indicare preliminarmente.. le UNITS fanno riferimento al calcolo di questa tabellare SOLO per edifici esistenti!!
presumibilmente, è il dpr 59/09 che lo richiede, altrimenti non riesci a calcolare i parametri dinamici
SuperP ha scritto:- stessa cosa dicasi per lo scambio termico tra ambienti non climatizzati (UNITS punto 11.2). EC 601 fa il calcolo semplificato sempre, la norma invece dice di farlo solo sull'esistente
emmenomale, giacchè se dovessi rilevare tutti i parametri che servono per il calcolo secondo iso 13792... (che devo ancora finir di leggere) mi vien male solo al pensiero
Betu
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da Betu »

E il calcolo del rendimento di distribuzione?

sul nuovo non dovrebbe essere fatto solo secondo appendice A all UNI 11300-2? e non con metodo tabellare da usare solo sull'esistente?
Betu
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da Betu »

Betu ha scritto:E il calcolo del rendimento di distribuzione?

sul nuovo non dovrebbe essere fatto solo secondo appendice A all UNI 11300-2? e non con metodo tabellare da usare solo sull'esistente?

OPSSS l'ho trovato....

un bel calcolino da fare sul nuovo.... ora fare L10 con semplice schema indicativo dell'impianto termico sarà praticamente impossibilie... bisognerà avere gia il progetto definitivo in fase di richiesta PDC... :shock:
Kalz
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da Kalz »

bisognerà avere gia il progetto definitivo in fase di richiesta PDC...

infatti è quello che è venuto in mente anche a me...
cleric
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da cleric »

...scusate ma a voi insieme al CD è arrivato anche "l'integrazione" cartacea al manuale d'uso oppure no..........??? :?: ???

Grazie
Ciao
Kalz
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da Kalz »

il manuale non c'è dentro.... :(
Augusto
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da Augusto »

cleric ha scritto:...scusate ma a voi insieme al CD è arrivato anche "l'integrazione" cartacea al manuale d'uso oppure no..........??? :?: ???

Grazie
Ciao
Mi pare che nel CD di installazione ci sia una cartella con i manuali di istruzione aggiornati
Augusto 44
Mimmo_510859D
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da Mimmo_510859D »

Però con quello che costa (sia il programma, che gli aggiornamenti) potevano anche metterla la versione cartacea (personalmente, se mi devo studiare qualcosa lo faccio sempre leggendo su carta: quindi a me farebbe molto comodo e piacere risparmiare su inchiostro, tempo e carta per la stampa)
Kalz
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da Kalz »

Approvo in pieno straquoto!!
Augusto
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da Augusto »

Mimmo_510859D ha scritto:Però con quello che costa (sia il programma, che gli aggiornamenti) potevano anche metterla la versione cartacea (personalmente, se mi devo studiare qualcosa lo faccio sempre leggendo su carta: quindi a me farebbe molto comodo e piacere risparmiare su inchiostro, tempo e carta per la stampa)
Posso essere d'accordo, ma mi pare che ultimamente sempre più case di produzione software, anche di altro tipo, tendono a non fornire più il supporto cartaceo (Microsoft, Autodesk, ecc.)
Augusto 44
Mimmo_510859D
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da Mimmo_510859D »

Bè si. Il mio discorso era riferito più in generale. Quando si superano certe cifre (e EC, nel suo settore, è una delle poche softer house che le supera) io credo di non essere troppo esigente nel dire certi servizi li pretendo :wink:
SuperP
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da SuperP »

SuperP ha scritto: - non capisco come mai la capacità termica sia da indicare preliminarmente.. le UNITS fanno riferimento al calcolo di questa tabellare SOLO per edifici esistenti!!
Ho sentito EC, e sostengono che il CTI gliel'ha approvata così la versione certificata, quindi per loro va bene!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Scandalo!

Se poi aggiungo che il lombardia il CENED + non fa questo calcolo analitico che risulta obbligatorio nel caso di edifici dal 1 settembre 2007 in poi mi girano le oo in maniera infinita!! Non è possibile

Utenti di EC, uniamoci e facciamo fare questa DOVUTA modifica!!!
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nicorovoletto
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da nicorovoletto »

SuperP ha scritto:
SuperP ha scritto: - non capisco come mai la capacità termica sia da indicare preliminarmente.. le UNITS fanno riferimento al calcolo di questa tabellare SOLO per edifici esistenti!!
Ho sentito EC, e sostengono che il CTI gliel'ha approvata così la versione certificata, quindi per loro va bene!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Scandalo!

Se poi aggiungo che il lombardia il CENED + non fa questo calcolo analitico che risulta obbligatorio nel caso di edifici dal 1 settembre 2007 in poi mi girano le oo in maniera infinita!! Non è possibile

Utenti di EC, uniamoci e facciamo fare questa DOVUTA modifica!!!
aggiungo...
in caso di centralizzato con caldaia combinata risc+ACS al momento del calcolo analito per le tubazioni ACS non mi tornano alcune cose...EC mi impone l'inserimento dei dati nelle singole zone e non nell'edificio... fin qui puo andare ... ma:
1) non mi dà la possibilita di copiare i dati da zona a zona (devo inserire i dati per ogni zona :shock: )
2) queste sono le perdite e i recuperi all'interno delle zone.... ma per le colonne montanti come si fa??
Non ho paura della mia ignoranza, anzi, l'affronto ogni giorno!
nicorovoletto
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Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da nicorovoletto »

SuperP ha scritto:
aupaz ha scritto:illuminaci ancora!!!!!.... :D
- per i ponti termici la procedura di calcolo a mio avviso non è corretta.. valgono sempre per me le indicazioni che ho già dato sul forum (per ponti termici 14683 inserire larghezza 0.001 m e psi pari psi/2 tabellato) Questa seconda operazione almeno l'anno segnalata ora!
Questa cosa mi fa parecchio incavolare!! CAvolo!! COn lo stesso algoritmo vengono considerati i PT della 7357 e quelli della nuova 14683.. Non mi va proprio!!! E' a mio avviso sbagliato, basta fare l'esempio dell'appendice della 14683!! :twisted:
chi mi sà dire perchè cambiando la LARGHEZZA nella maschera dei PT e rifando i calcoli le potenze dei PT nelle maschere edificio rimangono invariate ? :shock:
Non ho paura della mia ignoranza, anzi, l'affronto ogni giorno!
Augusto
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Iscritto il: ven lug 21, 2006 23:20

Re: EC 601: è arrivato!!

Messaggio da Augusto »

nicorovoletto ha scritto:
SuperP ha scritto:
aupaz ha scritto:illuminaci ancora!!!!!.... :D
- per i ponti termici la procedura di calcolo a mio avviso non è corretta.. valgono sempre per me le indicazioni che ho già dato sul forum (per ponti termici 14683 inserire larghezza 0.001 m e psi pari psi/2 tabellato) Questa seconda operazione almeno l'anno segnalata ora!
Questa cosa mi fa parecchio incavolare!! CAvolo!! COn lo stesso algoritmo vengono considerati i PT della 7357 e quelli della nuova 14683.. Non mi va proprio!!! E' a mio avviso sbagliato, basta fare l'esempio dell'appendice della 14683!! :twisted:
chi mi sà dire perchè cambiando la LARGHEZZA nella maschera dei PT e rifando i calcoli le potenze dei PT nelle maschere edificio rimangono invariate ? :shock:
Perchè la dispersione dei PT è calcolata moltiplicando il valore lineico per la lunghezza. La larghezza farà variare l'incidenza dei PT rispetto alla superficie della parete in cui sono inseriti.
Augusto 44
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