Primo parere negativo su esame progetto impianto fv

[christian619]

Mi si era presentato il seguente caso.
RSA con tetto così realizzato (anni 90)
- solaio in laterocemento
- listelli
- tegole

Applicando la linea guida 2025 dei VVF:
- caso 1 non applicabile perchè ho i listelli in legno
- caso 2 non applicabile perchè non ho lo strato EI30
- caso 3 non applicabile perchè non riesco a classificare la tegola Broof (T3,T4)

Allora ho presentato un progetto ai VVF dove ho proposto di rendere EI30 il solaio in laterocemento

La soluzione non gli va bene perchè mi dicono che la propagazione sul tetto non è mitigata...

Che faccio? Smonto il tetto?

[travereticolare]

Ciao,

in pratica se ben capisco il funzionario contesta la tua installazione in quanto tra le tegole e il solaio in latero cemento hai i listelli in legno che possono propagare l'incendio?

L'installazione dell'FTV avviene su una copertura in cui l'ultimo strato è incombustibile (tegole) quindi sicuramente l'incendio non avanzerà tramite l'ultimo strato di copertura.
L'incendio al più si potrà propagare ai listelli ma resterà confinato a quelli e prima di 30 minuti non si trasmetterà all'attività sottostante per la presenza del laterocemento EI30.

Cosa c'è sotto i listelli in legno, sottotetto? Se sì credo che la prescrizione possa essere corretta, se l'obiettivo è evitare o limitare la propagazione di un incendio dal fotovoltaico all’edificio nel quale è questo è incorporato, con questa configurazione non rispetti la guida.

seguo la discussione con interesse!

[Ronin]

a noi i VVF hanno contestato che le tegole non sono uno "strato" (in quanto non vi è continuità tra una e l'altra).
peraltro se è un RSA dovrebbe avere pure una normativa sismica che impedisca di installare il FV sul tetto senza farvi un miglioramento sismico, poichè si aumentano i carichi (in RER sicuro, in altre regioni è da vedere ma è molto probabile).

la soluzione che abbiamo trovato noi è rimuovere le tegole, non di tutto il tetto, ma dell'area in cui vengono posizionati i pannelli, e sostituirle con una lamiera grecata: questa è incombustibile, è uno strato continuo, e togliere le tegole risolve il problema strutturale (togli 60 kg/m2, aggiungi 25-30 kg/m2 tra lamiera e pannelli: è un intervento classificabile come migliorativo).
si ottiene tra l'altro un effetto estetico migliore, chiaramente i costi salgono.

[christian619]

Ciao,

in pratica se ben capisco il funzionario contesta la tua installazione in quanto tra le tegole e il solaio in latero cemento hai i listelli in legno che possono propagare l'incendio?

L'installazione dell'FTV avviene su una copertura in cui l'ultimo strato è incombustibile (tegole) quindi sicuramente l'incendio non avanzerà tramite l'ultimo strato di copertura.
L'incendio al più si potrà propagare ai listelli ma resterà confinato a quelli e prima di 30 minuti non si trasmetterà all'attività sottostante per la presenza del laterocemento EI30.

Cosa c'è sotto i listelli in legno, sottotetto? Se sì credo che la prescrizione possa essere corretta, se l'obiettivo è evitare o limitare la propagazione di un incendio dal fotovoltaico all’edificio nel quale è questo è incorporato, con questa configurazione non rispetti la guida.

seguo la discussione con interesse!

Proprio così.....

In effetti il caso 1 richiede proprio struttura e copertura incombustibili...

Mi ha scritto questo:

La soluzione progettale proposta risulta essere in contrasto a quanto previsto dalle Linee Guida di cui alla nota
DCPREV del 01/09/2025. In particolare non risultano rispettati gli Obiettivi di sicurezza antincendio descritti al
paragrafo 2.2 della citata nota, in quanto la presenza di materiale combustibile tra l’impianto e la struttura REI 30,
comporta la possibilità di propagazione di un incendio attraverso e lungo l’impianto fotovoltaico. La tipologia di
installazione inoltre incide in maniera significativa sull’operatività antincendio, essendo tale materiale combustibile
non direttamente a vista ma risultando invece installato sotto l’impianto e sotto un ulteriore strato di materiale,
senza che siano state individuate misure compensative finalizzate al rispetto della normativa antincendio di
riferimento.

[travereticolare]

la soluzione che abbiamo trovato noi è rimuovere le tegole, non di tutto il tetto, ma dell'area in cui vengono posizionati i pannelli, e sostituirle con una lamiera grecata

La lamiera non trasmetterebbe l'incendio per conduzione alla struttura combustibile sottostante? Sarà anche un layer continuo, ma gli obiettivi di sicurezza vengono effettivamente rispettati?

[travereticolare]

Ciao,

in pratica se ben capisco il funzionario contesta la tua installazione in quanto tra le tegole e il solaio in latero cemento hai i listelli in legno che possono propagare l'incendio?

L'installazione dell'FTV avviene su una copertura in cui l'ultimo strato è incombustibile (tegole) quindi sicuramente l'incendio non avanzerà tramite l'ultimo strato di copertura.
L'incendio al più si potrà propagare ai listelli ma resterà confinato a quelli e prima di 30 minuti non si trasmetterà all'attività sottostante per la presenza del laterocemento EI30.

Cosa c'è sotto i listelli in legno, sottotetto? Se sì credo che la prescrizione possa essere corretta, se l'obiettivo è evitare o limitare la propagazione di un incendio dal fotovoltaico all’edificio nel quale è questo è incorporato, con questa configurazione non rispetti la guida.

seguo la discussione con interesse!

Proprio così.....

In effetti il caso 1 richiede proprio struttura e copertura incombustibili...

Mi ha scritto questo:

La soluzione progettale proposta risulta essere in contrasto a quanto previsto dalle Linee Guida di cui alla nota
DCPREV del 01/09/2025. In particolare non risultano rispettati gli Obiettivi di sicurezza antincendio descritti al
paragrafo 2.2 della citata nota, in quanto la presenza di materiale combustibile tra l’impianto e la struttura REI 30,
comporta la possibilità di propagazione di un incendio attraverso e lungo l’impianto fotovoltaico. La tipologia di
installazione inoltre incide in maniera significativa sull’operatività antincendio, essendo tale materiale combustibile
non direttamente a vista ma risultando invece installato sotto l’impianto e sotto un ulteriore strato di materiale,
senza che siano state individuate misure compensative finalizzate al rispetto della normativa antincendio di
riferimento.

Contesta anche la sicurezza dei soccorritori, in caso di incendio, i VVF operando sul tetto potrebbero trovarsi delle zone cedibili e non sicure in quanto l'incendio potrebbe aver attaccato i listelli, compromettendo la sicurezza strutturale con possibili crolli durante le fase di spegnimento e messa in sicurezza.

Soluzioni a cui avrai sicuramente pensato ma sicuramente costose...

1) rendere i listelli R.30 (per la sicurezza dei soccorritori);
2) installare Layer EI30 sotto FTV.

[christian619]

Ciao,

in pratica se ben capisco il funzionario contesta la tua installazione in quanto tra le tegole e il solaio in latero cemento hai i listelli in legno che possono propagare l'incendio?

L'installazione dell'FTV avviene su una copertura in cui l'ultimo strato è incombustibile (tegole) quindi sicuramente l'incendio non avanzerà tramite l'ultimo strato di copertura.
L'incendio al più si potrà propagare ai listelli ma resterà confinato a quelli e prima di 30 minuti non si trasmetterà all'attività sottostante per la presenza del laterocemento EI30.

Cosa c'è sotto i listelli in legno, sottotetto? Se sì credo che la prescrizione possa essere corretta, se l'obiettivo è evitare o limitare la propagazione di un incendio dal fotovoltaico all’edificio nel quale è questo è incorporato, con questa configurazione non rispetti la guida.

seguo la discussione con interesse!

Proprio così.....

In effetti il caso 1 richiede proprio struttura e copertura incombustibili...

Mi ha scritto questo:

La soluzione progettale proposta risulta essere in contrasto a quanto previsto dalle Linee Guida di cui alla nota
DCPREV del 01/09/2025. In particolare non risultano rispettati gli Obiettivi di sicurezza antincendio descritti al
paragrafo 2.2 della citata nota, in quanto la presenza di materiale combustibile tra l’impianto e la struttura REI 30,
comporta la possibilità di propagazione di un incendio attraverso e lungo l’impianto fotovoltaico. La tipologia di
installazione inoltre incide in maniera significativa sull’operatività antincendio, essendo tale materiale combustibile
non direttamente a vista ma risultando invece installato sotto l’impianto e sotto un ulteriore strato di materiale,
senza che siano state individuate misure compensative finalizzate al rispetto della normativa antincendio di
riferimento.

Contesta anche la sicurezza dei soccorritori, in caso di incendio, i VVF operando sul tetto potrebbero trovarsi delle zone cedibili e non sicure in quanto l'incendio potrebbe aver attaccato i listelli, compromettendo la sicurezza strutturale con possibili crolli durante le fase di spegnimento e messa in sicurezza.

Soluzioni a cui avrai sicuramente pensato ma sicuramente costose...

1) rendere i listelli R.30 (per la sicurezza dei soccorritori);
2) installare Layer EI30 sotto FTV.

Si potrebbero essere soluzioni ma è un massacro...

nel caso 2) di installazione di layer EI30 potrebbe bastare solo sotto i moduli o bisogna farlo su tutto il tetto...??

[travereticolare]

Si potrebbero essere soluzioni ma è un massacro...

Concordo... seguo con interesse in quanto potrebbe capitarmi un caso simile

[travereticolare]

Soluzioni a cui avrai sicuramente pensato ma sicuramente costose...

1) rendere i listelli R.30 (per la sicurezza dei soccorritori);
2) installare Layer EI30 sotto FTV.

Si potrebbero essere soluzioni ma è un massacro...

nel caso 2) di installazione di layer EI30 potrebbe bastare solo sotto i moduli o bisogna farlo su tutto il tetto...??

Io estenderei EI30 sotto i pannelli con un Offeset di due metri oltre su tutti i lati.

[christian619]

Soluzioni a cui avrai sicuramente pensato ma sicuramente costose...

1) rendere i listelli R.30 (per la sicurezza dei soccorritori);
2) installare Layer EI30 sotto FTV.

Si potrebbero essere soluzioni ma è un massacro...

nel caso 2) di installazione di layer EI30 potrebbe bastare solo sotto i moduli o bisogna farlo su tutto il tetto...??

Io estenderei EI30 sotto i pannelli con un Offeset di due metri oltre su tutti i lati.

di buon senso....

pensavo anche di fargli sostituire i listelli in legno con dei supporti metallici... costa sicuramente meno ma cmq devo
fargli rigirare tutto il tetto...

[Ronin]

La lamiera non trasmetterebbe l'incendio per conduzione alla struttura combustibile sottostante? Sarà anche un layer continuo, ma gli obiettivi di sicurezza vengono effettivamente rispettati?

scusa,
ho dimenticato di specificare che questa soluzione l'abbiamo applicata (innumerevoli volte) con la circolare vecchia (pannelli in classe 1 e tetto F-roof).
se fossi io l'energy manager, non farei il FV.