Sezionali e basculanti motorizzate in autorimessa

[tigers]

Capita spesso di trovare nelle autorimesse condominiali i box privati con sezionali o basculanti che sono state motorizzate. Mi pongo 2 problemi:

1. Nel 90% dei casi le automazioni sono state fatte anche da ditte del settore, ma senza rilascio della dichiarazione di conformità, nonostante il DM 37/2008 si abbastanza chiaro in proposito (art. 1 lettera e) "Nell'ambito degli impianti elettrici rientrano anche [...] gli impianti per l'automazione di porte, cancelli e barriere");
2. la presenza dell'automazione è certamente un ostacolo all'apertura da parte dei VVF, soprattutto considerando che nel caso il box abbia un altro accesso (dalla cantina, dal corridoio retrostante) gli installatori non mettono il sistema di sgancio manuale di emergenza.

Ora, normalmente mi limito a chiedere la Di Co o la Rispondenza per l'automazione, a cui qualcuno cerca di svicolare perché "il motore ha una spina quindi non parte dell'impianto ma è un utilizzatore", cosa a mio parere irrilevante dato che il sistema comunque è una "macchina" e la marcatura della macchina spetta a chi la motorizza, ma per il secondo problema?
Non vedo ostacoli diretti nella normativa, ma effettivamente potrebbe essere un problema in caso di intervento.

EDIT: potrebbe essere il caso di imporre l'installazione dello sgancio di emergenza anche dove non previsto perché si potrebbe entrare dall'altro lato?

[Finlay]

Ciao a tutti,
io distinguerei due aspetti: l’impianto e la sicurezza. La motorizzazione della basculante è a tutti gli effetti un’automazione, quindi una Di.Co o almeno una Di.Ri resta necessaria. Dal punto di vista dei VVF la soluzione è garantire lo sblocco manuale sempre accessibile, anche dall’esterno, in caso di blackout o guasto.
Saluti a tutti

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[Terminus]

Le basculanti motorizzate, così come i cancelli motorizzati, sono delle macchine e per questo soggette alle Direttive di riferimento, quindi per la macchina va richiesta la CE, mentre per l'alimentazione elettrica va richiesta la DICO.
Importante è che anche questa alimentazione, come quella del box, sia sottoposta a sgancio di emergenza e non collegata all'alimentazione dell'abitazione non provvista di sgancio.
Riguardo l'intervento dei VVF non vedo differenze da una normale basculante chiusa a chiave: se c'è uno sblocco manuale bene (anche questo normalmente è chiuso a chiave) altrimenti se i VVF devono entrare romperanno il necessario.

[tigers]

Importante è che anche questa alimentazione, come quella del box, sia sottoposta a sgancio di emergenza e non collegata all'alimentazione dell'abitazione non provvista di sgancio.

Quello lo davo per scontato, mi rendo conto nel rileggere che la frase era ambigua e con "sgancio di emergenza" intendo quello di sblocco meccanico del motore.

Riguardo l'intervento dei VVF non vedo differenze da una normale basculante chiusa a chiave: se c'è uno sblocco manuale bene (anche questo normalmente è chiuso a chiave) altrimenti se i VVF devono entrare romperanno il necessario.

Secondo me invece c'è parecchia differenza: una basculante in lamiera "tipica" ha un solo punto di aggancio in alto e tagliato quello in 2 minuti sei dentro con un oggetto che tagliando i cavi lo sposti a mano. Una sezionale motorizzata a mano non la alzi (ed anche con le molle fai piuttosto fatica, se per caso quelle sono andate è peggio ancora), e tagliare il pannello sandwich non basta, bisogna tagliare fino a poter entrare e sbloccare il motore, in casi estremi fino a poter far entrare la persona. Da un intervento di 2 minuti per una basculante leggera ne vedo uno di 10 per una sezionale, nel mezzo in caso di basculante leggera motorizzata, vedo però che non è un argomento affrontato, nemmeno nella nuova bozza di RTV, quindi è solo una mia preoccupazione.

Tornando alla DiCo, in sua assenza che si fa? Io solitamente rifiuto di procedere con la SCIA, ma alla fine l'unico rischio è quello elettrico, che potrebbe essere gestito senza la conformità CE, libretto, etc, potrebbe in fondo bastare la DiCo elettrica...

[Terminus]

Hai ragione in merito alle maggiori difficoltà di apertura, così come sul fatto che i VVF ad oggi non ne hanno fatto alcun cenno, anzi la RTV quasi non considera neanche la suddivisione in box se non per richiedere le aerazioni minime.
Sulla CE del portone potremmo anche soprassedere, essendo un aspetto secondario per la PI, ma sulla DICO dell'impianto elettrico no.

[tigers]

Hai ragione in merito alle maggiori difficoltà di apertura, così come sul fatto che i VVF ad oggi non ne hanno fatto alcun cenno, anzi la RTV quasi non considera neanche la suddivisione in box se non per richiedere le aerazioni minime.
Sulla CE del portone potremmo anche soprassedere, essendo un aspetto secondario per la PI, ma sulla DICO dell'impianto elettrico no.

C'è da dire che la nuova bozza della RTV è tornata a considerare l'esistenza dei box e la necessità di resistenza al fuoco per le separazioni.

Grazie per il confronto sul resto.

[Sandeman]

Hai ragione in merito alle maggiori difficoltà di apertura, così come sul fatto che i VVF ad oggi non ne hanno fatto alcun cenno, anzi la RTV quasi non considera neanche la suddivisione in box se non per richiedere le aerazioni minime.
Sulla CE del portone potremmo anche soprassedere, essendo un aspetto secondario per la PI, ma sulla DICO dell'impianto elettrico no.

C'è da dire che la nuova bozza della RTV è tornata a considerare l'esistenza dei box e la necessità di resistenza al fuoco per le separazioni.

Grazie per il confronto sul resto.

Quindi anche la basculante deve essere EI?

[Terminus]

Le basculanti giammai.
Tant'è che devono avere aperture di aerazione....

[tigers]

Premesso che si tratta ancora di BOZZA (per quanto andata in inchiesta pubblica e che da più parti sento riferire dai VVF come di rilascio "imminente", ci sono queste definizioni ed obblighi:
"Box auto: volume facente parte dell’autorimessa delimitato da pareti realizzate in materiale almeno incombustibili dotate almeno di capacità di impedire il passaggio di fumi e gas caldi (tenuta, E) e di impedire il passaggio di calore (isolamento, I) per un adeguato periodo di tempo."
L'adeguato periodo è specificato più avanti: "Quando lo spazio destinato al ricovero o alla sosta è realizzato all’interno di box,
le pareti di delimitazione di tipo incombustibile devono possedere caratteristiche di prestazione per un adeguato periodo di tempo non inferiore a EI 15."
Purtroppo non ero attento (più che altro in ferie) quando a fine luglio han fatto l'inchiesta pubblica, perché qualche critica ce l'avrei almeno su come si sono espressi:
- "incombustibili" ha un significato che può essere ambiguo. Non mi risulta nessun passaggio di norma che lo definisca ESATTAMENTE. Quel che ci va più vicino è la UNI EN 13501-1 che indica come alcune classi (A1, A2, A1fl, A2fl, A1L e A2L) devono superare - fra le altre una prova di "non combustibilità", personalmente avrei preferito dicessero "di classe A1 o A2");
- se le pareti non sono incombustibili non è più un box auto? Dato che i box non sono MAI dati come obbligo dalla norma ma solo suggeriti in alcuni passi o "incentivati" dato che vengono concessi alcuni sconti sulle misure se i posti sono suddivisi in box di fatto se non mi va di fare divisorie EI15 incaombustibili lo posso fare? Quindi che senso ha la normazione? Se a qualcuno può sembrare un fatto secondario nella mia esperienza personale ho trovato spessissimo box o separazioni fra posti realizzate con pannelli sandwich, ovviamente in PUR, che sono quelli che costano meno, la gestione di questi prodotti con una nuova RTV potrebbe essere un problema - diciamo che con le 5 revisioni normative che negli ultimi 10 anni hanno normato le autorimesse è già un problema in generale...

Mi rendo conto che sono finito fuori tema, forse sarà il caso di aprire un thread specifico se e quando la RTV uscirà.