Studio medico (dentista) - Categoria DPR 412 - Ricambi aria 10339

[SuperP]

CIao,
studi medici, in questo caso dentisti, come li considerate come categoria da DPR 412/93? Io Uffici E2, di sicuro non E3 ( E.3 Edifici adibiti a ospedali, cliniche o case di cura e assimilabili ivi compresi quelli adibiti a ricovero o cura di minori o anziani nonche' le strutture protette per l'assistenza ed il recupero dei tossico-dipendenti e di altri soggetti affidati a servizi sociali pubblici)

Per i ricambi aria, cosa usereste dei valori della UNI 10339? PEr coerenza usseri sempre quelli per gli uffici (prospetto E.2 della UNI TS 11300-1)

[boba74]

Perchè uffici?
Lo studio dentistico è un E.3.
Come ricambio aria ai fini della UNI 10339 considererei sale mediche, anche se è un po' arbitraria la scelta in questo caso... potrebbe andare bene anche degenze.

[SuperP]

Perchè uffici?
Lo studio dentistico è un E.3.
Come ricambio aria ai fini della UNI 10339 considererei sale mediche, anche se è un po' arbitraria la scelta in questo caso... potrebbe andare bene anche degenze.

La definizione degli E3 cozza. Poi se metto E3 fve,t = 1... Non so catastalmente come le inquadrino, non come ospedali.

[ponca]

catastalmente una volta ne parlai con un geometra, mi disse che poteva inserirlo sia come direzionale che commerciale

[SuperP]

La definizione degli E3 cozza. Poi se metto E3 fve,t = 1... Non so catastalmente come le inquadrino, non come ospedali.

Le E3 prevedono da quanto capisco dalla definizione una occupazione degli ospiti 24/24h, mentre gli studi medici sono tutt'altro e questo ai fini anche della determinazione, per congruenza, della ventilazione (fve,t) secondo UNI 10349 e prospetto a2 della uni ts parte 1

[boba74]

Premesso che calcolare la ventilazione naturale sulla base delle portate della uni 10339 l'ho sempre ritenuta una ca...ta, ma siccome dobbiamo farlo, non vedo perchè prendere destinazioni d'uso che non c'entrano nulla. Per quanto uno studio dentistico di fatto sia un ufficio con una sedia da dentista, considerarlo ufficio è molto più forzato che considerarlo ospedale o sala medica. Sarebbe più propriamente un ambulatorio, categoria che però è assente tra i casi indicati nella UNI (e sinceramente non capisco perchè).
In ogni caso la congruenza è persa, perchè laddove non vi sia ventilazione forzata non vedo che differenza possa fare rispetto a una civile abitazione o un ufficio, quindi se dovessimo fare una stima realistica ti darei ragione, ma allora dovrebbe essere così per tutte le destinazioni d'uso, tanto varrebbe fissare sempre 0,3 vol/h e utilizzare i valori della UNI 10339 solo in caso di ventilazione forzata.

[SuperP]

Premesso che calcolare la ventilazione naturale sulla base delle portate della uni 10339 l'ho sempre ritenuta una ca...ta,

Concordo che l'uso delle UNI 10399, anche se facessimo con la VMC, sarebbe comquneu molto aleatorio.
A mio avviso E3 è categoria destinata alla permanenza di persone 24/24 che prevede fvt =1 (e quindi le portate d'aria sempre presenti nominalmente), mentre per gli uffici è pari a 0.6 (quindi il 60% delle 24 ore).
Per questo motivo lo ritengo + coerente.

[ponca]

Premesso che calcolare la ventilazione naturale sulla base delle portate della uni 10339 l'ho sempre ritenuta una ca...ta, ma siccome dobbiamo farlo, non vedo perchè prendere destinazioni d'uso che non c'entrano nulla. Per quanto uno studio dentistico di fatto sia un ufficio con una sedia da dentista, considerarlo ufficio è molto più forzato che considerarlo ospedale o sala medica. Sarebbe più propriamente un ambulatorio, categoria che però è assente tra i casi indicati nella UNI (e sinceramente non capisco perchè).
In ogni caso la congruenza è persa, perchè laddove non vi sia ventilazione forzata non vedo che differenza possa fare rispetto a una civile abitazione o un ufficio, quindi se dovessimo fare una stima realistica ti darei ragione, ma allora dovrebbe essere così per tutte le destinazioni d'uso, tanto varrebbe fissare sempre 0,3 vol/h e utilizzare i valori della UNI 10339 solo in caso di ventilazione forzata.

forse la soluzione che hai indicato appariva troppo semplice a chi ha scritto le norme?
ho la sensazione che si vogliano rendere le cose complicate anche quando non ce ne sarebbe il bisogno..

[ponca]

Premesso che calcolare la ventilazione naturale sulla base delle portate della uni 10339 l'ho sempre ritenuta una ca...ta,

Concordo che l'uso delle UNI 10399, anche se facessimo con la VMC, sarebbe comquneu molto aleatorio.
A mio avviso E3 è categoria destinata alla permanenza di persone 24/24 che prevede fvt =1 (e quindi le portate d'aria sempre presenti nominalmente), mentre per gli uffici è pari a 0.6 (quindi il 60% delle 24 ore).
Per questo motivo lo ritengo + coerente.

concordo

[Finlay]

Ciao a tutti,
ecco a voi una pagina dove ci sono consigli per quanto riguarda la ventilazione in studi dentistici.
rossatogroup.com/images/press/Migliorare-qualita-aria-studi-medici.pdf
Saluti a tutti.

__________________
Odontoiatra e studio dentistico reggio emilia: visita adesso denisdentist.it

[marcello60]

Buongiorno a tutti,
alla fine come vi comportate con la classificazione di uno studio dentistico secondo DPR 412/93?
(devo seguire un intervento di ristrutturazione di II livello e una certificazione energetica)

E.2 Edifici adibiti a uffici e assimilabili: pubblici o privati, indipendenti o contigui a costruzioni adibite anche ad attività industriali o artigianali, purché siano da tali costruzioni scorporabili agli effetti dell'isolamento termico;

E.3 Edifici adibiti a ospedali, cliniche o case di cura e assimilabili, ivi compresi quelli adibiti a ricovero o cura di minori o anziani nonché le strutture protette per l'assistenza ed il recupero dei tossico-dipendenti e di altri soggetti affidati a servizi sociali pubblici;

Da un lato sono definibili come "studi privati", catastalmente classificati A/10 (uffici, studi privati) ... questo farebbe propendere per E.2
ma indubbiamente in essi si svolge un'attività di tipo "clinico"... quindi potrebbe essere E.3

Sono davvero indeciso...

[anigro]

Prenderei in considerazione la categoria E3 se si tratta di una vera e propria clinica (non sono molte ma ne esistono) dove si effettuano interventi complessi, con sale dedicate per Rx e TAC, sale di risveglio, impianti di ventilazione dimensionati allo scopo, presenza di gas medicali, ecc. Oppure se lo studio è inserito all'interno di una struttura sanitaria più grossa.
Diversamente se parliamo di un classico ambulatorio di poche stanze inserito dentro un condominio, la categoria è E2.

[boba74]

Anche se sono passati anni, resto della mia idea:
un ambulatorio (che sia dentistico o altro) ricade in cat. E.3 ai fini del DPR 412.
Ai fini della determinazione dei fabbisogni di ACS io considero i dati relativi ad attività ospedaliera senza pernotto, inserendo come numero di posti letto quello delle poltrone (quindi 15 l/g per poltrona, che in genere è meno di quella di un ufficio)
Ai fini della ventilazione naturale considero "sale mediche", quindi Qop 8,5 e affollamento 0.050 persone/m2 (viene leggermente di più della ventilazione degli uffici singoli)
In sostanza non credo che cambi la classe, che la si consideri E2 o E3, ma ritengo sia più corretta E3

[marcello60]

Grazie per i vostri pareri.
Nel mio caso si tratta di una unità immobiliare inserita in una palazzina di due. Non si tratta di una vera e propria clinica. Ci sono varie sale operative, ma anche uffici, sala attesa e altri ambienti di servizio. Non esistono impianti di ventilazione nè gas medicali.
In effetti non credo che ci siano vistose differenze in termini di classe energetica o di requisiti, ma cercherò di approfondire.

[mat]

Fatto di recente sia legge 10 che APE per studio dentistico nuovo con tutti i crismi (sala rx, sterilizzazione etc.): destinazione E.2, ricambi aria come uffici singoli, open space, servizi, riunione. Mi sono confrontato più volte con altri colleghi a riguardo ed è la soluzione più praticata.

Perché? Perchè gli studi medici catastalmente stanno sotto A/10, non D/4 insieme a ospedali e case di cura.

[marcello60]

Grazie mat per la condivisione.