ATTIVITÀ 73 E UFFICI NON SOGGETTI

[travereticolare]

Buongiorno a tutti,

Edificio ufficio in cui sono presenti l'attività 71/C e 73/C.

SCIA protocollata per attività 71 e 73 senza l'allestimento interno dei vari tenant, quindi scia riferita al CAT-A dell'edificio.

Al momento dell'entrata dei vari tenant ai piani dell'edificio, devo presentare SCIA di non aggravio per notificare l'ingresso dei tenant ed aggiornare il fascicolo VVF presente al comando con tutte le certificazioni e dichiarazioni? Oppure, trattandosi di attività non soggette, è sufficiente che venga prodotta la documentazione e resa disponibile a richiesta in caso di controlli VVF senza protocollarla?

Grazie a tutti per i consigli

[mmaarrccoo]

Non ho capito bene la situazione (cosa intendi per CAT-A dell'edificio?) ma se le attività non sono soggette, ai VVF non devi presentare alcunché (non sono soggette ai loro controlli).

[weareblind]

Situazione tipica, certamente non aggravio immediato. L'affittuario adatta la parte che si affitta lui, in conformità al progetto globale sciato a grezzo e alla norma applicata (Codice o D.M. 22/2/2006) per il progetto globale. Chiaramente ciò va notificato, ed è un lavoraccio.
Ho con goduria mandato a stendere uno studio di architetti proprio per tale commessa.

[travereticolare]

Ciao mmaarrccoo, Ciao weare,
Grazie ad entrambi.

Non ho capito bene la situazione (cosa intendi per CAT-A dell'edificio?)

CAT-A dell'edificio si riferisce ad un allestimento base del building ovvero pareti, pavimenti e controsoffitti e tutti gli impianti. Una configurazione che poi si presta ad essere personalizzata dal tenant con il proprio fit-out.

Situazione tipica, certamente non aggravio immediato. L'affittuario adatta la parte che si affitta lui, in conformità al progetto globale sciato a grezzo e alla norma applicata (Codice o D.M. 22/2/2006) per il progetto globale. Chiaramente ciò va notificato, ed è un lavoraccio.
Ho con goduria mandato a stendere uno studio di architetti proprio per tale commessa.

Esatto, situazione tipica, un lavoraccio come dici...
Io sono l'asseveratore dell'attività 71/C e 73/C e concordo con te (anche se speravo in una diversa lettura ) nel presentare SCIA di Non aggravio per notificare l'ingresso del tenant e la personalizzazione degli spazi integrando il fascicolo dell'attività.

In caso i tenant occupassero gli spazi senza SCIA, quali sarebbero le responsabilità dell'asseveratore dell'attività 73 e/o le responsabilità della proprietà dell'edificio?
Io faccio progetto e SCIA. Affitto lo spazio che risulta agibile, se viene condotto in difformità al mio progetto, è effettivamente responsabilità mia e della proprietà o solamente per responsabile dell'attività che utilizza gli spazi?

thx

[weareblind]

Le responsabilità sono sempre dell'esercente. Ma come entrano, senza SCIA? Il proprietario ha già affittato e sono già dentro?
Nota: se non si genera un nuovo fascicolo, la pratica è in capo alla proprietà. In tal caso ne risponde anche essa.

[travereticolare]

Il proprietario ha già affittato e sono già dentro?

Esatto, la proprietà ha già affittato e sono già dentro... I documenti non arrivano e non posso consegnare SCIA...

Nota: se non si genera un nuovo fascicolo, la pratica è in capo alla proprietà. In tal caso ne risponde anche essa.

Hai confermato il mio pensiero. Le attività non soggette parte della 73 sono comunque in capo alla proprietà, e quindi anche responsabilità sua su ciò che accade all'interno.

[mmaarrccoo]

ok non avevo capito.
Un bel casino, auguri

[weareblind]

Mah, in realtà no. L'affittuario produca la SCIA senza aggravio congruente col progetto+SCIA già mandata.
E il proprietario impari che PRIMA si manda quella - perché è a firma sua e ne risponde lui - e POI si affitta.

[Gmeister]

Riprendo il post per chiedere questo: ora non so quale sia il tuo caso specifico, ma se hai 4 inquilini da 100 persone ciascuno che hanno uffici, questi uffici li hai compartimentati oppure sono tutti sotto un unico tetto da 400 persone? Con il responsabile dell'attività 73 a fare da cappello?

[weareblind]

Dipende dal progetto - mamma fatto dalla proprietà, cui ti devi attenere. Io ho sempre affittuari di compartimenti, mai promiscuità.

[travereticolare]

Riprendo il post per chiedere questo: ora non so quale sia il tuo caso specifico, ma se hai 4 inquilini da 100 persone ciascuno che hanno uffici, questi uffici li hai compartimentati oppure sono tutti sotto un unico tetto da 400 persone? Con il responsabile dell'attività 73 a fare da cappello?

Un mix. Ogni piano è diviso in due e ci sono quindi due tenant differenti per piano. La separazione tra tenant di piano non è realizzata con strutture resistenti al fuoco.

Ogni piano però è compartimentato dall'altro.

[ChriRN]

Mi inserisco visto che avrò a breve un caso simile da progettare. Considerando i compartimenti promiscui, nella progettazione dell'attività 73 hai comunque considerato solo le aree comuni oppure hai inserito requisiti minimi anche per i singoli tenants non soggetti? (ad esempio reazione al fuoco dei materiali e resistenza al fuoco delle strutture)

[travereticolare]

Ciao,

Mi inserisco visto che avrò a breve un caso simile da progettare. Considerando i compartimenti promiscui, nella progettazione dell'attività 73 hai comunque considerato solo le aree comuni oppure hai inserito requisiti minimi anche per i singoli tenants non soggetti? (ad esempio reazione al fuoco dei materiali e resistenza al fuoco delle strutture)

Progetto tutto il building. Il progetto darà le linee guida ai tenant su quello che possono e non possono fare (grado di resistenza al fuoco, reazione al fuoco di materiali, ecc...)

[ChriRN]

Grazie mille, temevo fosse così.
Ho un edificio esistente con oltre 50 tenants singoli che affacciano su una mall comune, sarà un'impresa impossibile adeguare tutti. Quindi anche in fase di SCIA è necessario asseverare per tutti i negozi/uffici immagino.

[Gmeister]

Io ho sempre affittuari di compartimenti, mai promiscuità

sarei più su questa linea, ma nel momento in cui l'affittuario inserisce 4 postazioni con 4 persone, non mi viene in mente di fargli una scatola compartimentata solo per loro.

La separazione tra tenant di piano non è realizzata con strutture resistenti al fuoco.

e questa situazione era ben spiegata nel progetto? Ti sono state sollevate osservazioni dai VVF? Si gestisce con procedure di S.5?
Grazie

[travereticolare]

Quindi anche in fase di SCIA è necessario asseverare per tutti i negozi/uffici immagino.

Secondo me quando un tenant non è soggetto ricade all'iterno del fascicolo dell'attività 73, quindi sotto la responsabilità della proprietà. In qualità di asseveratore dovresti verificare che siano in regola con il progetto approvato.

[travereticolare]

e questa situazione era ben spiegata nel progetto? Ti sono state sollevate osservazioni dai VVF? Si gestisce con procedure di S.5?
Grazie

RTV 4 § 4.4.3 c.4 "Gli uffici afferenti a responsabili dell’attività diversi possono essere ubicati all’interno dello stesso compartimento, avere comunicazioni dirette (capitolo S.3) e sistema d’esodo comune."

Con regole tecniche tradizionali c'è un chiarimento in merito.

[Gmeister]

Grazie trave!