Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

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travereticolare
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Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da travereticolare »

Buonasera a tutti,

Gruppo elettrogeno con annesso serbatoio di deposito. Per la progettazione applico DM 13-07-2011 + DM 28-04-2005 per serbatoio gasolio. Il paragrafo 6.2 del DM 28-04-2005 prescrive che il serbatoio inteso come recipiente idoneo al contenimento del combustibile liquido deve avere una capacità non superiore a 25 m³. Inoltre, la capacità complessiva del deposito non deve essere superiore a 100 m³ per serbatoi ubicati all'esterno del fabbricato.

Devo fare deroga perché i singoli serbatoi superano i 25 m³ di capacità, ma avendo una capacità totale di deposito all'interno del sito > 100 m³ (volume di liquido asserviti però a più GE) devo chiedere deroga anche per questo punto? cosa ne pensate?

All'interno di un sito da 100.000 m² posso avere "solo" 100 m³ di gasolio? Oppure il limite dei 100 m³ è riferito al singolo impianto e quindi al singolo GE e non all'intero sito?

Grazie!
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
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weareblind
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da weareblind »

Ritengo sia 100 mc a GE.
Anche perché è un singolo centro di pericolo, vanno a fuoco uno alla volta...
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travereticolare
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da travereticolare »

weareblind ha scritto: mer gen 22, 2025 17:52 Ritengo sia 100 mc a GE.
Anche perché è un singolo centro di pericolo, vanno a fuoco uno alla volta...
Ciao weare, grazie! concordo anche io.

Sarebbe quindi un solo punto di deroga perchè supero i 25 m³ ma il serbatoio asservito al singolo GE è < 100 m³.
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weareblind
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da weareblind »

Esatto. Già che vai in deroga, e metti dentro tutto, ti fai approvare anche i multipli GE e il complessivo oltre 100 mc.
Ammazza, certo che deve essere un bel sitarello...
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travereticolare
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da travereticolare »

weareblind ha scritto: mer gen 22, 2025 18:11 Esatto. Già che vai in deroga, e metti dentro tutto, ti fai approvare anche i multipli GE e il complessivo oltre 100 mc
Quindi scusa, per essere allineati, tu faresti due punti di deroga oppure solamente uno relativo alla capacità superiore a 25 m³? (io sono per un solo punto di deroga, non vorrei che mi chiedano altre misure compensative oltre a quelle che ho già prescritto).

Ho 2/3 GE ed ognuno è asservito ad un serbatoio con volume > 25 m³ (deroga) ma < a 100 m³ (no deroga). Io sono per un solo punto di deroga.
weareblind ha scritto: mer gen 22, 2025 18:11 Ammazza, certo che deve essere un bel sitarello...
Diciamo che è sfidante :mrgreen:
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da Terminus »

Penso anche io che i 100mc si intendano per il singolo GE.
Tu avrai più attività GE, ciscuno con il proprio deposito fino a 100mc
L'unica cosa è che hai promiscuità sul deposito che serve diversi GE, quindi il singolo GE può attingere ad oltre 100mc (se ho capito bene).
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travereticolare
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da travereticolare »

Terminus ha scritto: mer gen 22, 2025 18:26 Penso anche io che i 100mc si intendano per il singolo GE.
Tu avrai più attività GE, ciscuno con il proprio deposito fino a 100mc
L'unica cosa è che hai promiscuità sul deposito che serve diversi GE, quindi il singolo GE può attingere ad oltre 100mc (se ho capito bene).
Ciao Terminus, grazie,

No, ogni singolo GE è asservito ad un proprio serbatoio di capacità < 100 m³ da cui attinge il gasolio.

3 GE + 3 Depositi da 90 m³. Ogni GE attinge dal suo deposito.
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da Terminus »

Ah ok.
Con tutto quel gasolio hai considerato anche il DM 31/07/34 ?
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weareblind
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da weareblind »

travereticolare ha scritto: Quindi scusa, per essere allineati, tu faresti due punti di deroga oppure solamente uno relativo alla capacità superiore a 25 m³? (io sono per un solo punto di deroga, non vorrei che mi chiedano altre misure compensative oltre a quelle che ho già prescritto).

Ho 2/3 GE ed ognuno è asservito ad un serbatoio con volume > 25 m³ (deroga) ma < a 100 m³ (no deroga). Io sono per un solo punto di deroga.
Unica deroga, un punto solo.
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da travereticolare »

Terminus ha scritto: mer gen 22, 2025 18:49 Ah ok.
Con tutto quel gasolio hai considerato anche il DM 31/07/34 ?
mah...ti dico, sinceramente non l'ho considerato. Il DM dei gruppi elettrogeni richiama il DM 28-04-2005 per le caratteristiche dei serbatoi di gasolio. Inserisco attività 12 e progetto con DM 2005.
Secondo il p.to 10 del DM del '34 il deposito è in classe 10a in quanto contenente gasolio (liquido cat. C) e quindi nessuna distanza da rispettare.
Al limite, se dovessero prevedere serbatoi fuori terra potrei arrivare massimo in Classe 9a e quindi rispettare le distanze riportate nella tabella delle zone di protezione e delle distanze di rispetto. Oltre alle distanza non c'è altro o sbaglio nel DM del '34?
weareblind ha scritto: mer gen 22, 2025 19:14
travereticolare ha scritto: Quindi scusa, per essere allineati, tu faresti due punti di deroga oppure solamente uno relativo alla capacità superiore a 25 m³? (io sono per un solo punto di deroga, non vorrei che mi chiedano altre misure compensative oltre a quelle che ho già prescritto).

Ho 2/3 GE ed ognuno è asservito ad un serbatoio con volume > 25 m³ (deroga) ma < a 100 m³ (no deroga). Io sono per un solo punto di deroga.
Unica deroga, un punto solo.
Ottimo, concordo.
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da Terminus »

travereticolare ha scritto: gio gen 23, 2025 09:12 Oltre alle distanza non c'è altro o sbaglio nel DM del '34?
Una marea di cose, compresi gli obblighi sugli speroni che ben conosci... :mrgreen:
Ma la maggior parte sono inapplicabili a normali depositi privati.
Alla fine: distanza di protezione, recinzione, sistema di sicurezza per il serbatoio (anche solo tubo di equilibrio), sistemi antincendio.
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travereticolare
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da travereticolare »

Terminus ha scritto: gio gen 23, 2025 12:20 Una marea di cose, compresi gli obblighi sugli speroni che ben conosci... :mrgreen:
Esatto :lol:
Terminus ha scritto: gio gen 23, 2025 12:20
travereticolare ha scritto: gio gen 23, 2025 09:12 Oltre alle distanza non c'è altro o sbaglio nel DM del '34?
Ma la maggior parte sono inapplicabili a normali depositi privati.
Alla fine: distanza di protezione, recinzione, sistema di sicurezza per il serbatoio (anche solo tubo di equilibrio), sistemi antincendio.
Distanze di protezione, relativamente sempre a depositi fuori terra però, giusto? perchè per interrato nulla è richiesto.
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da Terminus »

travereticolare ha scritto: gio gen 23, 2025 09:12 Secondo il p.to 10 del DM del '34 il deposito è in classe 10a in quanto contenente gasolio (liquido cat. C) e quindi nessuna distanza da rispettare.
Al limite, se dovessero prevedere serbatoi fuori terra potrei arrivare massimo in Classe 9a e quindi rispettare le distanze riportate nella tabella delle zone di protezione e delle distanze di rispetto. Oltre alle distanza non c'è altro o sbaglio nel DM del '34?
Secondo me sei in 9a classe in ogni caso, la 10a è solo per distributori di carburante.
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weareblind
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da weareblind »

Anche per me, ed è leggermente più conservativa.
Ronin
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da Ronin »

mi aggrego a questo thread per chiedere la vostra opinione.
gruppo elettrogeno sopra soglia con cisterna di gasolio (interrata) sopra soglia (10.000 litri).
son due attività, o una sola attività? intendo proprio ai fini della modulistica e dei bollettini VVF, perchè è ovvio che sulle tavole e nella relazione è indicato anche il serbatoio.
lo dico perchè ho due professionisti incaricati in due ospedali diversi con modus operandi tanto per cambiare diametralmente opposti (uno solo attività 49, l'altro anche attività 12 deposito di combustibili).
grazie per la vostra opinione (sono troppo vecchio per questo lavoro :roll: )
dorinag
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da dorinag »

Guarda, per mia esperienza dipende dal comando e dal singolo professionista.
Ho tanti gruppi elettrogeni con serbatoio interrato della stessa società sparsi per la Lombardia dove a volte c'è solo attività 49 e a volte attività 49 e 12 (soprattutto zona Brescia).
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weareblind
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Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da weareblind »

Ronin ha scritto: mar mag 06, 2025 16:16 mi aggrego a questo thread per chiedere la vostra opinione.
gruppo elettrogeno sopra soglia con cisterna di gasolio (interrata) sopra soglia (10.000 litri).
son due attività, o una sola attività? intendo proprio ai fini della modulistica e dei bollettini VVF, perchè è ovvio che sulle tavole e nella relazione è indicato anche il serbatoio.
lo dico perchè ho due professionisti incaricati in due ospedali diversi con modus operandi tanto per cambiare diametralmente opposti (uno solo attività 49, l'altro anche attività 12 deposito di combustibili).
grazie per la vostra opinione (sono troppo vecchio per questo lavoro :roll: )
2 attività, per non avere fastidi
Chicco78
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Iscritto il: gio gen 29, 2015 12:06

Re: Capacità massima deposito gasolio - DM 13-07-2011

Messaggio da Chicco78 »

Secondo me, in analogia a quanto indicato per le centrali termiche a gasolio (chiarimento che diceva che il serbatoio non è attività soggetta), sarebbe unica attività. Poi ovviamente per stare dalla parte dei bottoni, si possono indicare entrambe e nessuno obietterà niente...
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