Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
Moderatore: Edilclima
Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
In E.R. è previsto un contributo di 15 euro da versare alla regione per ogni APE emesso.
Parlando con il commercialista sembrerebbe faccia parte dell'imponibile su cui calcolare il contributo integrativo, altri lo considerano anticipazione in nome e per conto del cliente art. 15 del D.P.R. n. 633/72 escluso dall'imponibile.
Voi come fatturate questo contributo al cliente?
Parlando con il commercialista sembrerebbe faccia parte dell'imponibile su cui calcolare il contributo integrativo, altri lo considerano anticipazione in nome e per conto del cliente art. 15 del D.P.R. n. 633/72 escluso dall'imponibile.
Voi come fatturate questo contributo al cliente?
Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
Come spesa ancticipata ex art. 15.
Quindi non soggetta a IVA, cassa e ritenuta
Quindi non soggetta a IVA, cassa e ritenuta
Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
Il mio commercialista mi spiegava che i casi sono due:
- rimborsi spese: sono "non soggetti", fanno parte del fatturato e sono soggetti alla cassa;
- anticipazioni in nome e per conto: sono "escluse dalla base imponibile" e in questo caso non vanno assoggettati alla cassa.
In questo caso non si può considerare spesa anticipata ex art. 15 in quanto non è in nome e per conto del cliente ma la paghiamo noi, intestata a noi in qualità di certificatori energetici e poi la rigiriamo al cliente finale (rimborso spesa), il tuo la pensa diversamente?
Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
A me ha sempre detto che sono spese anticipate, e non rimborsi spese.
Secondo me il fatto che il tributo venga scalato direttamente dal portafoglio certificatore è solo un passaggio di denaro che io sto anticipando a nome del cliente, non un pagamento che faccio IO (perchè in tal caso dovrei pagare tramite carta o altri pagamenti elettronici e non come portafoglio a scalare).
Vale lo stesso anche con i bollettini per le varie pratiche comunali, VVF, ecc... sì, OK di solito quelli si fanno pagare direttamente al cliente, ma può capitare che si debbano anticipare.
Del resto, in teoria potrei anche far pagare direttamente il cliente sull'IBAN del SACE e poi farmi caricare il credito sul portafoglio (a volte lo faccio con i condomini dove ho tanti APE e quindi faccio pagare direttamente loro anzichè anticipare io).
Secondo me il fatto che il tributo venga scalato direttamente dal portafoglio certificatore è solo un passaggio di denaro che io sto anticipando a nome del cliente, non un pagamento che faccio IO (perchè in tal caso dovrei pagare tramite carta o altri pagamenti elettronici e non come portafoglio a scalare).
Vale lo stesso anche con i bollettini per le varie pratiche comunali, VVF, ecc... sì, OK di solito quelli si fanno pagare direttamente al cliente, ma può capitare che si debbano anticipare.
Del resto, in teoria potrei anche far pagare direttamente il cliente sull'IBAN del SACE e poi farmi caricare il credito sul portafoglio (a volte lo faccio con i condomini dove ho tanti APE e quindi faccio pagare direttamente loro anzichè anticipare io).
Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
Mi spiegava che la spesa per essere considerata ex art. 15 deve essere intestata al cliente e non a noi, se invece è intestata a noi è un semplice rimborso spese e quindi assoggettata a cassa... diverso è per le marche da bollo che sono esplicitamente menzionate nell'art. 15boba74 ha scritto: ↑gio lug 21, 2022 14:57 A me ha sempre detto che sono spese anticipate, e non rimborsi spese.
Secondo me il fatto che il tributo venga scalato direttamente dal portafoglio certificatore è solo un passaggio di denaro che io sto anticipando a nome del cliente, non un pagamento che faccio IO (perchè in tal caso dovrei pagare tramite carta o altri pagamenti elettronici e non come portafoglio a scalare).

Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
Sì, OK, ma in questo caso non è una spesa "intestata a noi", dato che è un portafoglio prepagato, non un pagamento elettronico.Simo06 ha scritto: ↑gio lug 21, 2022 16:00Mi spiegava che la spesa per essere considerata ex art. 15 deve essere intestata al cliente e non a noi, se invece è intestata a noi è un semplice rimborso spese e quindi assoggettata a cassa... diverso è per le marche da bollo che sono esplicitamente menzionate nell'art. 15boba74 ha scritto: ↑gio lug 21, 2022 14:57 A me ha sempre detto che sono spese anticipate, e non rimborsi spese.
Secondo me il fatto che il tributo venga scalato direttamente dal portafoglio certificatore è solo un passaggio di denaro che io sto anticipando a nome del cliente, non un pagamento che faccio IO (perchè in tal caso dovrei pagare tramite carta o altri pagamenti elettronici e non come portafoglio a scalare).![]()
Al limite il pagamento elettronico lo facciamo noi per ricaricare il protafoglio, ma è un'operazione "scollegata" dal singolo APE e non associabile ad esso, per tanto non fatturabile direttamente come rimborso spese per quell'APE specifico.
Tu il pagamento per ricaricare il portafoglio lo fai una volta ogni tanto e non per il singolo APE. E' un tributo a carico dell'APE, quindi fa parte delle spese anticipate ex. art. 15, come le marche da bollo.
Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
E' un po' contorta come cosa, prova a confrontarti con il tuo commercialista, ne ho appena sentiti due, spiegandogli il funzionamento del SACE e mi hanno confermato la stessa cosa: dato che non è una spesa intestata direttamente al cliente non può essere considerata anticipazione ex art. 15boba74 ha scritto: ↑gio lug 21, 2022 16:13Sì, OK, ma in questo caso non è una spesa "intestata a noi", dato che è un portafoglio prepagato, non un pagamento elettronico.Simo06 ha scritto: ↑gio lug 21, 2022 16:00Mi spiegava che la spesa per essere considerata ex art. 15 deve essere intestata al cliente e non a noi, se invece è intestata a noi è un semplice rimborso spese e quindi assoggettata a cassa... diverso è per le marche da bollo che sono esplicitamente menzionate nell'art. 15boba74 ha scritto: ↑gio lug 21, 2022 14:57 A me ha sempre detto che sono spese anticipate, e non rimborsi spese.
Secondo me il fatto che il tributo venga scalato direttamente dal portafoglio certificatore è solo un passaggio di denaro che io sto anticipando a nome del cliente, non un pagamento che faccio IO (perchè in tal caso dovrei pagare tramite carta o altri pagamenti elettronici e non come portafoglio a scalare).![]()
Al limite il pagamento elettronico lo facciamo noi per ricaricare il protafoglio, ma è un'operazione "scollegata" dal singolo APE e non associabile ad esso, per tanto non fatturabile direttamente come rimborso spese per quell'APE specifico.
Tu il pagamento per ricaricare il portafoglio lo fai una volta ogni tanto e non per il singolo APE. E' un tributo a carico dell'APE, quindi fa parte delle spese anticipate ex. art. 15, come le marche da bollo.
Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
È decisamente una spesa ex art. 15 del D.P.R. n. 633/72. Così mi disse il commercialista nel lontano 2010 quando redassi il mio primo ACE ( ora APE) in Lombardia
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Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
Sono spese anticipate se ombra di dubbio.
Tom Bishop
Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
ma infatti, ormai è dal 2015 che l'hanno introdotta, mi pare strano sollevare la cosa ora.... 

Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
ma infatti, ormai è dal 2015 che l'hanno introdotta, mi pare strano sollevare la cosa ora.... 

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Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
Idem...Simo06 ha scritto: ↑gio lug 21, 2022 17:11 E' un po' contorta come cosa, prova a confrontarti con il tuo commercialista, ne ho appena sentiti due, spiegandogli il funzionamento del SACE e mi hanno confermato la stessa cosa: dato che non è una spesa intestata direttamente al cliente non può essere considerata anticipazione ex art. 15
a suo tempo, quando uscì questa cosa del pagamento del contributo regionale, mi confrontai con il commercialista, che ha insistito proprio sul fatto che la spesa non è intestata direttamente al cliente. Io propendevo per l'altra soluzione, ma alla fine ho dato retta al commercialista, soprattutto per evitare rogne con ADE per pochi euro di differenza.
Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
Esatto, infatti ora lo metto insieme al costo dell'APE che mi fa da base imponibile..marcello60 ha scritto: ↑lun set 05, 2022 10:22 Idem...
a suo tempo, quando uscì questa cosa del pagamento del contributo regionale, mi confrontai con il commercialista, che ha insistito proprio sul fatto che la spesa non è intestata direttamente al cliente. Io propendevo per l'altra soluzione, ma alla fine ho dato retta al commercialista, soprattutto per evitare rogne con ADE per pochi euro di differenza.
Purtroppo i commercialisti non sanno di che spesa si tratta e generalmente la scambiano come ex art. 15, bisogna fargliela analizzare nello specifico
l'ho sollevata ora perché con l'introduzione della fatturazione elettronica non sapevo che attribuzione IVA dare a questo "costo" e confrontandomi con il commercialista è saltata fuori questa novità
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Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
Quindi i 15 euro il cliente privato li paga ivati, e poi il professionista ci paga anche le tasse.
Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
No, sono spese esenti iva e comunque i pagamenti per ricarico portafoglio si possono mettere in deduzione dalle tasse, quindi il professionista non ci paga tasse.marcoaroma ha scritto: ↑lun set 12, 2022 23:43 Quindi i 15 euro il cliente privato li paga ivati, e poi il professionista ci paga anche le tasse.
Continuo a non capire perchè dopo 7 anni che esiste e dopo 3 anni di fatturazione elettronica salta fuori solo ora questo "problema". Io l'ho sempre messo in fattura come spesa ex art. 15, e a maggior ragione dal 2019 con la fatturazione elettronica, esiste l'apposito campo.

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Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
Rispondevo al caso che metterlo nel l'imponibile porta a queste situazioni. Invece come spese anticipate è più logico
Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
Scusa boba ma il motivo l'ho scritto sopra... anche io l'ho sempre messa come spesa ex art. 15 ma con l'obbligo di fatturazione elettronica (nel mio caso dal 1°luglio 2022) ho fatto le opportune verifiche con commercialisti di diversi studi e mi hanno confermato che in realtà non è una spesa anticipata per nome e per conto del cliente quindi no ex art 15... consiglio di approfondire con il proprio commercialista, magari ha idee diverse e ci possiamo confrontare.boba74 ha scritto: ↑mar set 13, 2022 09:33 Continuo a non capire perchè dopo 7 anni che esiste e dopo 3 anni di fatturazione elettronica salta fuori solo ora questo "problema". Io l'ho sempre messo in fattura come spesa ex art. 15, e a maggior ragione dal 2019 con la fatturazione elettronica, esiste l'apposito campo.![]()
Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
Qualche novità al riguardo?
Ho notato che per le marche da bollo da 2€ per i forfettari hanno chiarito defiitvamente che è un ricavo (assurdo..) e che quindi ci si pagano le tasse su quei due euro. A questo punto non vorrei che valesse lo stesso discorso per i 15 € degli oneri regionali di registrazione APE.
Ho notato che per le marche da bollo da 2€ per i forfettari hanno chiarito defiitvamente che è un ricavo (assurdo..) e che quindi ci si pagano le tasse su quei due euro. A questo punto non vorrei che valesse lo stesso discorso per i 15 € degli oneri regionali di registrazione APE.
Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
ho letto anche io, la marca da 2 euro è imponibile quindi ci si pagano le tasseNicGia85 ha scritto: ↑gio gen 23, 2025 12:35 Qualche novità al riguardo?
Ho notato che per le marche da bollo da 2€ per i forfettari hanno chiarito defiitvamente che è un ricavo (assurdo..) e che quindi ci si pagano le tasse su quei due euro. A questo punto non vorrei che valesse lo stesso discorso per i 15 € degli oneri regionali di registrazione APE.
però per quanto ne so non concorre al calcolo del contributo previdenziale
per i diritti dell'ape mi pare evidente che siano una spesa anticipata come art. 15 quindi non imponibile
mettiamo che l'ape lo facciamo pagare 200 euro
imponibile = 200+2=202
inarcassa 4% =8 euro
rimborso spese ex art. 15 15 euro
Totale 200+2+8+15=225 euro
vi torna?
Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
Occhio perchè Inarcassa ha chiarito che concorrono anche i 2 €.
Per i 15 € invece concordo (ma posso sbagliare) che sia un anticipo.
Per i 15 € invece concordo (ma posso sbagliare) che sia un anticipo.
- Allegati
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Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
si giusto, non mi ero posto il problema perchè finora con il software che utilizzo la marca da bollo l'ho sempre inserita a carico mio (quindi è compresa nell'imponibile fatturato)
ma effettivamente va posta attenzione
ma effettivamente va posta attenzione
Re: Versamento contributo per ogni APE emesso e fatturazione
gli anni in cui ho fatto il forfettario, mai esposto il bollo in quanto da sempre chiaro che va in imponibile. Lo paghiamo noi e basta.
Per i 15 euro degli ape non sono spese anticipate, sbaglia chi lo sostiene. Se le esponete concorrono all'imponibile anche quelle, ergo mai esposte, sono a carico mio e basta.
Per i 15 euro degli ape non sono spese anticipate, sbaglia chi lo sostiene. Se le esponete concorrono all'imponibile anche quelle, ergo mai esposte, sono a carico mio e basta.