ecobonus per azienda -> abitazione principale?

[christian619]

Mi è venuto un dubbio:

Nel caso di un isolamento di un tetto di un capannone riscaldato, applicando l'ECOBONUS, l'aliquota
è sempre del 50%?

Immagino che la dizione "abitazione principale" non valga per il settore commerciale/industriale/ terziario.....

[ponca]

io immagino che l'aliquota sia sempre 36%
non potendo applicare il concetto di abitazione principale per queste situazioni

probabilmente occorrerebbero dei chiarimenti da parte di Ade ed Enea sulle ultime novità
considerato i loro tempi purtroppo temo che ci sarà da attendere

[marcoaroma]

E' molto probabile che sia al 36%.

[giotisi]

darei per scontato il 36%

[NoNickName]

Nel caso di un isolamento di un tetto di un capannone riscaldato, applicando l'ECOBONUS, l'aliquota
è sempre del 50%?

Al limite la guardiola o abitazione del guardiano/portinaio, se accatastata separatamente, e in assenza di altra abitazione dell'occupante.

[r.marcazzan]

Davo per assodato per ciò che non è abitazione, -> 36%.
Invece: la detrazione ridotta in base al reddito (per redditi oltre 75mila euro), si applica solo quando i soggetti sono persone fisiche? Direi di sì. ma non hanno specificato che tipo di reddito intendano per il limite...

[giotisi]

Nel caso di un isolamento di un tetto di un capannone riscaldato, applicando l'ECOBONUS, l'aliquota
è sempre del 50%?

Al limite la guardiola o abitazione del guardiano/portinaio, se accatastata separatamente, e in assenza di altra abitazione dell'occupante.

..nemmeno, perchè manca il requisito di abitazione principale dell'avente diritto reale. L'azienda non ci abita, il guardiano non la detiene.

[NoNickName]

..nemmeno, perchè manca il requisito di abitazione principale dell'avente diritto reale. L'azienda non ci abita, il guardiano non la detiene.

In effetti, a meno che sia il guardiano a sostenere le spese.

[Ronin]

..nemmeno, perchè manca il requisito di abitazione principale dell'avente diritto reale. L'azienda non ci abita, il guardiano non la detiene.

caso un po' dubbio, se l'azienda gliela affitta (anche simbolicamente, ma in modo formalmente corretto), potrebbe essere titolare di un diritto reale.
però dovrebbe ristrutturarla a spese sue

[ponca]

..nemmeno, perchè manca il requisito di abitazione principale dell'avente diritto reale. L'azienda non ci abita, il guardiano non la detiene.

caso un po' dubbio, se l'azienda gliela affitta (anche simbolicamente, ma in modo formalmente corretto), potrebbe essere titolare di un diritto reale.
però dovrebbe ristrutturarla a spese sue

nell'ipotesi che l'inquilino sostenga le spese è ammissibile probabilmente
ma io un inquilino che sostiene le spese di una ristrutturazione non l'ho mai visto..

[giotisi]

..nemmeno, perchè manca il requisito di abitazione principale dell'avente diritto reale. L'azienda non ci abita, il guardiano non la detiene.

caso un po' dubbio, se l'azienda gliela affitta (anche simbolicamente, ma in modo formalmente corretto), potrebbe essere titolare di un diritto reale.
però dovrebbe ristrutturarla a spese sue

..NAIN, affitto e comodato non sono diritti reali ma diritti personali.

[ponca]

..nemmeno, perchè manca il requisito di abitazione principale dell'avente diritto reale. L'azienda non ci abita, il guardiano non la detiene.

caso un po' dubbio, se l'azienda gliela affitta (anche simbolicamente, ma in modo formalmente corretto), potrebbe essere titolare di un diritto reale.
però dovrebbe ristrutturarla a spese sue

..NAIN, affitto e comodato non sono diritti reali ma diritti personali.

Cioè? in parole povere in caso di affitto o comodato non si applica il concetto di abitazione principale?

[giotisi]

..cosi han detto a me. (Commercialisti e notai interpellati)

Poi, se chiarissero meglio il concetto, non sarebbe tempo sprecato.

[Ronin]

boh, a me risulta che il diritto di abitazione (che nasce con il comodato) sia un diritto reale.
però non mi considero esperto e il caso non mi è capitato.

@ponca: no, il punto non è l'abitazione principale, è sempre il diritto di chi sostiene le spese a beneficiare della detrazione. finchè il beneficiario è proprietario non c'è problema, quando il beneficiario che sostiene le spese non è proprietario (vedi la discussione sul coniuge convivente di un po' di tempo fa), per detrarre deve avere un diritto reale.
e si apre il marasma della legislazione tributaria scritta in sanscrito tradotto dall'aramaico

[ponca]

boh, a me risulta che il diritto di abitazione (che nasce con il comodato) sia un diritto reale.
però non mi considero esperto e il caso non mi è capitato.

@ponca: no, il punto non è l'abitazione principale, è sempre il diritto di chi sostiene le spese a beneficiare della detrazione. finchè il beneficiario è proprietario non c'è problema, quando il beneficiario che sostiene le spese non è proprietario (vedi la discussione sul coniuge convivente di un po' di tempo fa), per detrarre deve avere un diritto reale.
e si apre il marasma della legislazione tributaria scritta in sanscrito tradotto dall'aramaico

ma che l'affittuario possa sostenere le spese mi pare un punto consolidato da sempre ammesso da AdE e chiaramente esplicitato nelle guide e in varie circolari, non credo la discussione fosse su questo, o mi sbaglio?

la novità a cui accennava Giotisi è che l'affittuario o il comodatario non possano godere dell'aliquota al 50 in quanto non si configura il requisito della prima abitazione

[giotisi]

boh, a me risulta che il diritto di abitazione (che nasce con il comodato) sia un diritto reale.
però non mi considero esperto e il caso non mi è capitato.

..confesso altrettanta ignoranza, per cui mi son rivolto a chi dovrebbe saperne di più e cosi riferisco.
Anche a me pare gli sia scappata un po' la mano sulla mannaia... però sarebbe anche bello ce lo dicessero prima di Maggio2026.

[NoNickName]

boh, a me risulta che il diritto di abitazione (che nasce con il comodato) sia un diritto reale.

Condivido.

@ponca: no, il punto non è l'abitazione principale, è sempre il diritto di chi sostiene le spese a beneficiare della detrazione.

Le cose debbano coesistere forzatamente, cioè può detrarre chi goda di un diritto reale AND l'abitazione sia principale AND sostiene le spese.
Se hai una abitazione principale, su di essa necessariamente godi di un diritto. Non è necessariamente vero il contrario, cioè puoi essere proprietario o comodatario di una abitazione che non sia la tua principale.
E ovviamente puoi detrarre solo se hai sostenuto una spesa.

[giotisi]

la novità a cui accennava Giotisi è che l'affittuario o il comodatario non possano godere dell'aliquota al 50 in quanto non si configura il requisito della prima abitazione

NO.
La distinzione non è quella, ma la necessità di disporre di un DIRITTO REALE sull'immobile. La norma è chiara: il % è aumentato se (hai diritto reale) AND (trattasi di tua abitazione principale).

Il punto è 'Quali sono i diritti reali sull'immobile'? E qui vai di codice civile e sulla distinzione tra 'diritti reali' e 'diritti personali'.

Per come mi è stato riferito (ma se qualcuno ne sa d+, ben venga), locazione (affitto) e comodato (con o senza scadenza) NON SONO DIRITTI REALI ma DIRITTI PERSONALI (A differenza dell'usufrutto, dell'enfiteusi e del diritto d'uso).

Quindi, nell'esempio del portinaio, l'Azienda non ha diritto al 50 perchè per essa non è 'abitazione principale', il portinaio non ha diritto al 50% perchè il comodato non è 'diritto reale'.

Ma, ripeto, visto che stiamo parlando 'de-relata', se qualcuno ha informazioni più certe, ben vengano.

[ponca]

la novità a cui accennava Giotisi è che l'affittuario o il comodatario non possano godere dell'aliquota al 50 in quanto non si configura il requisito della prima abitazione

NO.
La distinzione non è quella, ma la necessità di disporre di un DIRITTO REALE sull'immobile. La norma è chiara: il % è aumentato se (hai diritto reale) AND (trattasi di tua abitazione principale).

Il punto è 'Quali sono i diritti reali sull'immobile'? E qui vai di codice civile e sulla distinzione tra 'diritti reali' e 'diritti personali'.

Per come mi è stato riferito (ma se qualcuno ne sa d+, ben venga), locazione (affitto) e comodato (con o senza scadenza) NON SONO DIRITTI REALI ma DIRITTI PERSONALI (A differenza dell'usufrutto, dell'enfiteusi e del diritto d'uso).

Quindi, nell'esempio del portinaio, l'Azienda non ha diritto al 50 perchè per essa non è 'abitazione principale', il portinaio non ha diritto al 50% perchè il comodato non è 'diritto reale'.

Ma, ripeto, visto che stiamo parlando 'de-relata', se qualcuno ha informazioni più certe, ben vengano.

si, ma il portinaio se sostiene le spese avrà diritto al 36%
intendevo questo

[marcello60]

Davo per assodato per ciò che non è abitazione, -> 36%.
Invece: la detrazione ridotta in base al reddito (per redditi oltre 75mila euro), si applica solo quando i soggetti sono persone fisiche? Direi di sì. ma non hanno specificato che tipo di reddito intendano per il limite...

Questo argomento è più interessante (non me ne voglia il guardiano ).
Non so dare risposta, ma mi interessa perchè ho sotto mano proprio un caso di potenziale ecobonus per azienda, che probabilmente (devo informarmi) è sopra i 75 k€.
36% senza dubbio, ma non so se limitato dal reddito...

Nella legge si parla anche di eventuali figli a carico, cosa che potrebbe far pensare a due alternative:
1) la limitazione della detrazione in base al reddito si applica alle sole persone fisiche
2) ai soggetti diversi dalle persone fisiche il limite si applica ugualmente, considerando zero il numero di figli

[ponca]

il buonsenso (mio) dice che la regola sui 75K si applica alle persone fisiche, non a società e imprese
sicuramente una circolare di AdE o dei chiarimenti di Enea oltre alla pubblicazione dei portali sarebbero opportuni
non è che ci si può fermare per mesi in attesa..

[giotisi]

la novità a cui accennava Giotisi è che l'affittuario o il comodatario non possano godere dell'aliquota al 50 in quanto non si configura il requisito della prima abitazione

NO.
La distinzione non è quella, ma la necessità di disporre di un DIRITTO REALE sull'immobile. La norma è chiara: il % è aumentato se (hai diritto reale) AND (trattasi di tua abitazione principale).

Il punto è 'Quali sono i diritti reali sull'immobile'? E qui vai di codice civile e sulla distinzione tra 'diritti reali' e 'diritti personali'.

Per come mi è stato riferito (ma se qualcuno ne sa d+, ben venga), locazione (affitto) e comodato (con o senza scadenza) NON SONO DIRITTI REALI ma DIRITTI PERSONALI (A differenza dell'usufrutto, dell'enfiteusi e del diritto d'uso).

Quindi, nell'esempio del portinaio, l'Azienda non ha diritto al 50 perchè per essa non è 'abitazione principale', il portinaio non ha diritto al 50% perchè il comodato non è 'diritto reale'.

Ma, ripeto, visto che stiamo parlando 'de-relata', se qualcuno ha informazioni più certe, ben vengano.

si, ma il portinaio se sostiene le spese avrà diritto al 36%
intendevo questo

È chiaro, al 36 sicuramente, sia la ditta che il portinaio