ECOBONUS CALDAIA 2025
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ECOBONUS CALDAIA 2025
Buongiorno
attendendo sempre la pubblicazione della Legge di Bilancio, mi sorge un dubbio.
Se è vero che le caldaia enon sarnno più incentivate nè nell'eco nè nella ristrutturazione, le pratiche inziate e pagate in acconto nel 2024 per la sostituzione di caldaia andranno comunque in detrazione conpratica ENEA nel 2025. Poi resta il dubbio dei saldi di tali lavori fatti nel 2025, ma immagino andranno persi.
attendendo sempre la pubblicazione della Legge di Bilancio, mi sorge un dubbio.
Se è vero che le caldaia enon sarnno più incentivate nè nell'eco nè nella ristrutturazione, le pratiche inziate e pagate in acconto nel 2024 per la sostituzione di caldaia andranno comunque in detrazione conpratica ENEA nel 2025. Poi resta il dubbio dei saldi di tali lavori fatti nel 2025, ma immagino andranno persi.
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
si
anche secondo me le cose stanno così
anche secondo me le cose stanno così
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Ho un dubbio.
In caso di completo rifacimento di impianto termico, le spese relative alla distribuzione, terminali e regolazione sono detraibili?
A mio avviso sì. Ciò che deve essere scorporato sono solo le spese del generatore.
Opinioni?
In caso di completo rifacimento di impianto termico, le spese relative alla distribuzione, terminali e regolazione sono detraibili?
A mio avviso sì. Ciò che deve essere scorporato sono solo le spese del generatore.
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Temo che tutte le spese relative all'impianto inclusi tubi, radiatori e progetto possano essere escluse in presenza di caldaie.
Poi certo è MS, qui ade dovrebbe dare dei chiarimenti.
Poi certo è MS, qui ade dovrebbe dare dei chiarimenti.
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Perchè? Quello che conta è che siano opere in un contesto di lavori in ms.
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Tecnicamente la direttiva europea fa riferimento ai generatori.
Non vedo perchè in ms possano essere portati in detrazione pavimenti piuttosto che rivestimenti o tinteggiature ma non tubazioni e radiatori.
Spero che queste precisazioni arrivino in tempi brevi.
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
E allora perchè chiamarlo "ecobonus"? E non piuttosto "ms-bonus"?
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Può essere che la tua interpretazione sia corretta in effetti. Penso che dei chiarimenti siano necessarivinz75 ha scritto: ↑dom gen 12, 2025 13:32Tecnicamente la direttiva europea fa riferimento ai generatori.
Non vedo perchè in ms possano essere portati in detrazione pavimenti piuttosto che rivestimenti o tinteggiature ma non tubazioni e radiatori.
Spero che queste precisazioni arrivino in tempi brevi.
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Penso che vinz si riferisse appunto alla possibilità di inserire queste spese nel bonus casaNoNickName ha scritto: ↑dom gen 12, 2025 14:05E allora perchè chiamarlo "ecobonus"? E non piuttosto "ms-bonus"?
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Per chi non vuole (o non può) passare all'ibrido o alla pdc, presto vedremo ristrutturare gli appartamenti con 100 euro per la nuova caldaia (indetraibile) e il resto in bonus casa ...
E magari solo le finestre in ecobonus, se il massimale per il bonus casa è già stato raggiunto.

E magari solo le finestre in ecobonus, se il massimale per il bonus casa è già stato raggiunto.
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Mi hai anticipato.ponca ha scritto: ↑dom gen 12, 2025 14:42Penso che vinz si riferisse appunto alla possibilità di inserire queste spese nel bonus casaNoNickName ha scritto: ↑dom gen 12, 2025 14:05E allora perchè chiamarlo "ecobonus"? E non piuttosto "ms-bonus"?
Sicuramente l'ecobonus non è applicabile.
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Può essere.marcello60 ha scritto: ↑dom gen 12, 2025 14:44 Per chi non vuole (o non può) passare all'ibrido o alla pdc, presto vedremo ristrutturare gli appartamenti con 100 euro per la nuova caldaia (indetraibile) e il resto in bonus casa ...![]()
E magari solo le finestre in ecobonus, se il massimale per il bonus casa è già stato raggiunto.
Io non lo dicevo per aggirare la legge, ma perchè mi pare la corretta interpretazione dem bonus casa.
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Per come è stata scritta, anche secondo me, nel caso di ristrutturazione edilizia/manutenzione straordinaria, è tutto detraibile, tranne la caldaia.
C'era da rispettare la direttiva Europea sui combustibili fossili e viene rispettata non incentivando la caldaia. Le manutenzioni straordinarie che siano rifacimento tubazioni, radiatori, imp. pavimento, restano valide all'interno del bonus casa, come lo restano il bagno di lusso e la doccia placcata oro, anche se l'acqua calda è prodotta con una caldaia a gasolio del 1960.
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Certo, nemmeno io sono per questo tipo di trucchetti all'italiana.
Anzi, visto che si tratta di bonus casa, quindi senza asseverazioni o altre responsabilità simili da parte del tecnico, dirò fate come volete, ma "not in my name".
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
In Ecobonus a mio parere le opere risulterebbero escluse dal momento che mancherebbe il requisito principale di sostituzione del generatore, in funzione cioè della regola generale preesistente in combinato con l'esclusione dell'agevolazione delle caldaie.
In Bonus casa il requisito è rappresentato invece unicamente dall'esistenza di interventi di almeno M.S. e pertanto sono sempre state detraibili indipendentemente dalla sostituzione del generatore.
In Bonus casa il requisito è rappresentato invece unicamente dall'esistenza di interventi di almeno M.S. e pertanto sono sempre state detraibili indipendentemente dalla sostituzione del generatore.
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
la finanziaria mette l esclusione anche nel bonuscasa bello chiaro nero su bianco no?
perchè il dubbio?
perchè il dubbio?
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
per il generatore ok il divieto è chiaro
ma per gli interventi che eventualmente faccio sull'impianto (terminali, tubazioni ecc..)
se ad esempio in un intervento di MS decido di installare una caldaia e sostituire i radiatori?
a prescindere del tipo di generatore che ho perchè non dovrebbe rientrare la sostituzione dei radiatori, al pari di tutti gli altri interventi?
non lo so, ma è una riflessione che in effetti ci sta
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Tu non hai dubbi? Per te è tutto escluso anche distribuzione emissione e regolazione?
Facciamo un altro esempio. Se lascio la caldaia ma cambio le tubazioni in contesto di lavori ms posso usufruire del bonus casa?
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Per me, al di là di come è scritto e di cosa si intende nella realtà, l'obiettivo è uno ed è sempre quello da anni: decarbonizzazione ed efficientamento energetico (degno di questo nome).
Ciò che non è finalizzato all'uno o all'altra o ad entrambi, non può essere detratto.
Ad absurdum, mi domando quale potrebbe essere la ratio della legge affinchè ciò sia possibile in assenza, e cioè il motivo per concedere la detrazione per lavori su proprietà private, senza che la collettività ne tragga beneficio.
Ciò che non è finalizzato all'uno o all'altra o ad entrambi, non può essere detratto.
Ad absurdum, mi domando quale potrebbe essere la ratio della legge affinchè ciò sia possibile in assenza, e cioè il motivo per concedere la detrazione per lavori su proprietà private, senza che la collettività ne tragga beneficio.
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Inoltre, il testo relativo alle detrazioni per efficientamente energetico, recita:
Quindi tutto l'impianto è INDETRAIBILE se prevede la sostituzione del generatore (qualunque esso sia) con una caldaia."3-quinquies. La detrazione di cui al presente articolo spetta [...] ad esclusione delle spese per gli interventi di
sostituzione degli impianti di climatizzazione invernale con caldaie uniche alimentate a
combustibili fossili"
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Ci sta, anche se il termine "impianto" come utilizzato in questa ed in altre precedenti leggi, lascia più di qualche dubbio.
Detto che l'obiettivo del bonus casa non è finalizzato solo al risparmio energetico, si giunge all'assurdo che se NON cambio la caldaia e rifaccio tutto il resto dell'impianto (tubazioni, terminali e regolazione) posso usufruire delle detrazioni fiscali, inserendo le spese nel contesto dei lavori di ms (al pari delle tubazioni del bagno ad ex).
Ma se mi viene voglia di sostituire anche la caldaia allora perdo tutto.
Qualcosa non torna.
Diciamo che occorre un chiarimento, a me il dubbio rimane.
Detto che l'obiettivo del bonus casa non è finalizzato solo al risparmio energetico, si giunge all'assurdo che se NON cambio la caldaia e rifaccio tutto il resto dell'impianto (tubazioni, terminali e regolazione) posso usufruire delle detrazioni fiscali, inserendo le spese nel contesto dei lavori di ms (al pari delle tubazioni del bagno ad ex).
Ma se mi viene voglia di sostituire anche la caldaia allora perdo tutto.
Qualcosa non torna.
Diciamo che occorre un chiarimento, a me il dubbio rimane.
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
A me sembra perfettamente plausibile, direi comprensibile e forse financo condivisibile (nella visione del green deal).
Infatti, se per caso ti viene in mente di usare un bruciatore a combustibili fossili, ti devo penalizzare, ben oltre l'importo della sola caldaia.
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Se le cose stanno così, allora assisteremo ad interventi di ristrutturazione senza cambio caldaia, che potranno godere del bonus casa, seguiti, dopo la fine lavori, dalla sostituzione del generatore.
L'italiano sa sempre come fare ....
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Così si risparmia anche la L.10marcello60 ha scritto: ↑mer gen 15, 2025 09:09 Se le cose stanno così, allora assisteremo ad interventi di ristrutturazione senza cambio caldaia, che potranno godere del bonus casa, seguiti, dopo la fine lavori, dalla sostituzione del generatore.
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
boh
non vedo tutto sto casino in quei casi ... detrai l impianto e no detrai la parte della caldaia .. parlo di bonuscasa
non vedo tutto sto casino in quei casi ... detrai l impianto e no detrai la parte della caldaia .. parlo di bonuscasa
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Perché negli appartamenti fanno la relazione L10 se fanno un nuovo impianto? 1 su 10 forse.vinz75 ha scritto: ↑mer gen 15, 2025 11:04Così si risparmia anche la L.10marcello60 ha scritto: ↑mer gen 15, 2025 09:09 Se le cose stanno così, allora assisteremo ad interventi di ristrutturazione senza cambio caldaia, che potranno godere del bonus casa, seguiti, dopo la fine lavori, dalla sostituzione del generatore.
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Ristrutturazioni edilizie. Vademecum ADE. Impianto idraulico "Sostituzioni e riparazioni con innovazioni rispetto al preesistente" oppure Riscaldamento autonomo "Riparazioni con ammodernamento e innovazione" Lascio a voi ogni tipo di interpretazione
UNI 11300....no grazie, non faccio fumo !
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
fai riferimento alla guida come scritta prima di questa modifica
va visto cosa scriveranno adesso
fatture separate, spese non detraibili.. basterebbe ce lo dicessero velocemente perchè non si può neppure stare fermi ad aspettare
ieri ho fatto una fattura per una Legge 10 con progetto di un impianto a radiatori + caldaia + cambio serramenti
se il cliente ti chiede se la spesa è detraibile al cliente cosa li dici? onestamente non lo so se è detraibile interamente, in parte o per niente
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
In assenza di disposizioni diverse secondo me valgono quelle. Cioè eccetto caldaia bonuscasa (quello è esplicito) detrai tutto il resto. Che seghe mentali ci stiamo facendo ?ponca ha scritto: ↑mer gen 15, 2025 15:27fai riferimento alla guida come scritta prima di questa modifica
va visto cosa scriveranno adesso
fatture separate, spese non detraibili.. basterebbe ce lo dicessero velocemente perchè non si può neppure stare fermi ad aspettare
ieri ho fatto una fattura per una Legge 10 con progetto di un impianto a radiatori + caldaia + cambio serramenti
se il cliente ti chiede se la spesa è detraibile al cliente cosa li dici? onestamente non lo so se è detraibile interamente, in parte o per niente
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
L'ho detto fin da subito che per me sono spese detraibili. Ma la mano sul fuoco non ce la metterei. Forse è una s**a mentale è vero, ma prima di dare la parola come minimo pongo il quesito al commercialista di turno.
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Ho appena assistito a un webinar sul tema detrazioni/incentivi fiscali dove a parte l'inutile apporto del funzionario Enea c'è stato un intervento di una relatrice che, riprendendo il testo della direttiva europea, citava che per "non caldaia unica" si intende un sistema ibrido integrato con pompa di calore o solare termico.
Al solare termico, non ci avevo pensato.
Quindi, una caldaia con accumulo termico e un pannellino solare di integrazione (al riscaldamento immagino), sarebbe detraibile al 50?
Se il solare è già presente e sostituisco solo la caldaia, in teoria, non sto installando una caldaia unica, ma una parte di un sistema ibrido.
Non amo infilarmi in interpretazioni pelose per aggirare le leggi, ma sappiamo che dobbiamo fronteggiare clienti e commerciali che in queste cose ci sguazzano. Urgono FAQ di chiarimento.
Al solare termico, non ci avevo pensato.
Quindi, una caldaia con accumulo termico e un pannellino solare di integrazione (al riscaldamento immagino), sarebbe detraibile al 50?
Se il solare è già presente e sostituisco solo la caldaia, in teoria, non sto installando una caldaia unica, ma una parte di un sistema ibrido.
Non amo infilarmi in interpretazioni pelose per aggirare le leggi, ma sappiamo che dobbiamo fronteggiare clienti e commerciali che in queste cose ci sguazzano. Urgono FAQ di chiarimento.
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
O magari facciamo una caldaia con una resistenza ad effetto joule (una scaldiglia di 100W nel quadro elettrico) diventa detraibile...
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
in effetti sì.
in punta di direttiva europea, la produzione di energia solare dovrebbe garantire almeno un 20-30% dell'energia complessiva (ma come calcolarlo se non vengono posti i riferimenti al contorno?), ad ogni modo non potrà certo essere un trucchetto alla "metto un pannellino".
io comunque non ci conterei troppo.
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
secondo me per come è scritta la norma se la caldaia è abbinata ad un impianto solare termico potrebbe rientrare
sui requisiti tecnici dell'impianto solare termico non so che dire, certamente per evitare furbate sarebbe logico avere una copertura del fabbisogno minima (50% ??)
solo che per inseguire una detrazione fiscale realizzi una tipologia di impianto che personalmente ritengo superata, a quel punto meglio andare verso altre soluzioni (ibrido), fatta salva magari la sostituzione dei generatori degli impianti gas+solare termico esistenti
imho ovviamente
sui requisiti tecnici dell'impianto solare termico non so che dire, certamente per evitare furbate sarebbe logico avere una copertura del fabbisogno minima (50% ??)
solo che per inseguire una detrazione fiscale realizzi una tipologia di impianto che personalmente ritengo superata, a quel punto meglio andare verso altre soluzioni (ibrido), fatta salva magari la sostituzione dei generatori degli impianti gas+solare termico esistenti
imho ovviamente
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
condivido ed aggiungo - anche se immagino sott'inteso per tutti - che l'impianto solare dovrebbe essere dedicato prioritariamente al riscaldamento (famosa integrazione) diversamente (sola acs) sarebbe una soluzione applicativa "autonoma" (o per meglio dire parallela).ponca ha scritto: ↑ven gen 17, 2025 10:44 secondo me per come è scritta la norma se la caldaia è abbinata ad un impianto solare termico potrebbe rientrare
sui requisiti tecnici dell'impianto solare termico non so che dire, certamente per evitare furbate sarebbe logico avere una copertura del fabbisogno
***
sull'altro punto ho già dato la mia opinione: il pensare che qualsiasi intervento sull'impianto termico/acs (in bonus casa) quanto collegato ad un generatore fossile (da sostituire) non sia detraibile lo ritengo eccessivo, confidando che la restrizione sia relativa alla sola "caldaia unica".
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
tutte cose logiche ma che necessiteranno di chiarimenti..... hanno modificato le leggi sulle detraz senza fornire le necessarie definizioniarchspf ha scritto: ↑mar gen 21, 2025 10:12condivido ed aggiungo - anche se immagino sott'inteso per tutti - che l'impianto solare dovrebbe essere dedicato prioritariamente al riscaldamento (famosa integrazione) diversamente (sola acs) sarebbe una soluzione applicativa "autonoma" (o per meglio dire parallela).ponca ha scritto: ↑ven gen 17, 2025 10:44 secondo me per come è scritta la norma se la caldaia è abbinata ad un impianto solare termico potrebbe rientrare
sui requisiti tecnici dell'impianto solare termico non so che dire, certamente per evitare furbate sarebbe logico avere una copertura del fabbisogno
***
sull'altro punto ho già dato la mia opinione: il pensare che qualsiasi intervento sull'impianto termico/acs (in bonus casa) quanto collegato ad un generatore fossile (da sostituire) non sia detraibile lo ritengo eccessivo, confidando che la restrizione sia relativa alla sola "caldaia unica".
quelli bravi
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
A "logica" restando con le definizioni del passato direi che per essere detraibile, qualsiasi sistema, dovrebbe essere un sistema "factory made" come era previsto per gli ibridi caldaia/PDC.
Mi sa che dovremo attendere purtroppo i soliti giri di faq, chiarmenti, opinioni ecc...
Mi sa che dovremo attendere purtroppo i soliti giri di faq, chiarmenti, opinioni ecc...
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Attenzione che siamo in Italia e chi fa la legge già pensa a come farla eludere sotto il pressing delle lobby e del popolo. Per quanto mi riguarda si tratta del solito espediente per mantenere le cose più o meno come erano, accontentando l'Europa, fino a quando non se ne accorgeranno.
Tom Bishop
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
al momento di idee strane e furbate varie tuttavia non c'è notiziaTom Bishop ha scritto: ↑gio gen 23, 2025 06:24Attenzione che siamo in Italia e chi fa la legge già pensa a come farla eludere sotto il pressing delle lobby e del popolo. Per quanto mi riguarda si tratta del solito espediente per mantenere le cose più o meno come erano, accontentando l'Europa, fino a quando non se ne accorgeranno.
la cosa in effetti è sorprendente

l'importante è che si muovano, non è che si può attendere mesi per sapere cosa è una caldaia unica e chiarire gli altri punti a cui accennavamo..
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Basta leggere questo thread per avere spunti interessanti.
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
secondo me per come è scritta la legge alla fine rientreranno solo i sistemi ibridi factory made e le caldaie con bollitore solare integratoNoNickName ha scritto: ↑gio gen 23, 2025 11:32Basta leggere questo thread per avere spunti interessanti.
detto questo, facciano rientrare quello che ritengono giusto far rientrare e ci adegueremo
basta ce lo dicano chiaramente e in tempi brevi perchè non si può bloccare un settore ogni volta che c'è una modifica legislativa
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Caldaia unica significa che non c'è altro generatore che non sia a combustibili fossili.
C'è poco da fare giri pindarici.
Non mi fermerei a perdere altro tempo su questo argomento.
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Corretto, caldaia a gas + generatore solare termico.NoNickName ha scritto: ↑gio gen 23, 2025 11:46
Caldaia unica significa che non c'è altro generatore che non sia a combustibili fossili.
Tom Bishop
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
va bene, ma il generatore solare termico ce l'hai se installi i pannelli solari per integrazione al riscaldamento, non se installi il bollitore con il serpentino predisposto
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Certo, GENERATORE.
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
il solare termico sembra ammesso dalla direttiva europea che lo richiama esplicitamente
qui viene spiegato meglio
https://www.legislazionetecnica.it/1212 ... li-fossili
in ogni caso serviranno delle regole applicative
qui viene spiegato meglio
https://www.legislazionetecnica.it/1212 ... li-fossili
in ogni caso serviranno delle regole applicative
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Perché l'energia che usi per la produzione dell'acqua calda non la consideri nel bilancio energetico generale? È pur sempre energia da fonte rinnovabile.
Tom Bishop