Anti rimbombo a soffitto ed isolamento calpestio piano sup

Normativa acustica, rumore in ambienti lavorativi, Legge 447/95, DPCM 5.12.97, DLgs 195/06, ecc.

Moderatore: Edilclima

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MarcoPau
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Anti rimbombo a soffitto ed isolamento calpestio piano sup

Messaggio da MarcoPau »

Ciao a tutti, ho due aule da 40 mq circa, situate in un centro sportivo, all'interno delle quali vi è molto rimbombo, sia a causa della scarsità di arredi (non ci sono tappeti, divani, né altro di simile), sia a causa del soffitto in predalles (calcestruzzo), che temo essere un perfetto riflettente.

Vorrei sapere se a parer vostro conviene installare i quadrotti (eventuale specifica suggerita?), oppure se è preferibile montare dei panelli tipo trappole, come si usa nei bar/ristoranti abbastanza tipicamente.

Inoltre, al piano superiore vi è una palestra con piastrelle e, sopra di esse, un pavimento flottante tipo perline, per la danza. Ebbene, quando saltano, si sentono gli urti del flottante contro le piastrelle, e di sotto c'è un bel baccano.

Sarà sufficiente alzare tutto e montare un buon materassino? Quel che si fa al piano di sotto sul soffitto (quadrotti o pannelli) sarà in ogni caso irrilevante, a meno che non si consideri una controffittatura impegnativa (fuori budget)?

Se avete consigli per non spendere cifre inaudite pur potendo ottenere risultati discreti, ve ne sarei grato.

A buon rendere!
SuperP
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Re: Anti rimbombo a soffitto ed isolamento calpestio piano sup

Messaggio da SuperP »

MarcoPau ha scritto: sab mag 20, 2023 21:03 Se avete consigli per non spendere cifre inaudite pur potendo ottenere risultati discreti, ve ne sarei grato.
TI consiglio di far intervenire un TCAA. Le due cose che chiedi non le puoi fare assieme, quasi mai.
UNo è un fonoassorbimento, l'altro un fonoisolamento.
Un controsoffitto acustico serissimo (materiale fonoassorbenete incollato all'intradosso, pendini antivibranti, doppia lastra di cui la prima piena a la seconda fonoassorbente potrebbe far entrambe le misure, mettendo però poi dei pannelli fonoassorbente ulteriori
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MarcoPau
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Re: Anti rimbombo a soffitto ed isolamento calpestio piano sup

Messaggio da MarcoPau »

Eh, immaginavo di non poter fare entrambe le cose insieme, per questo ero partito con l'idea di fare l'anticalpestio con un materassino (potrei montare anche degli espansi piuttosto consistenti, anche se lì poi il rischio è che si schiaccino nel tempo) ed il fonoassorbimento con dei pannelli. Fonoisolamento dal piano superiore all'inferiore non è particolarmente richiesto, se non esclusivamente per la questione del calpestio, poiché lì di sopra si salta, più che camminare ;-) Immagino che una soluzione rapida, dovendo alzare il pavimento di sopra per ristrutturazioni, possa essere stendere una lastra di piombo, oltre al materassino anticalpestio, ma il piombo costa una cifra.

Andrò a vedere del materiale, eventualmente coinvolgerò un TCAA, ma per aree più critiche: per quest'aula non abbiamo grandi pretese...

Grazie del tuo contributo!
extradry
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Re: Anti rimbombo a soffitto ed isolamento calpestio piano sup

Messaggio da extradry »

Non so di dove sei, ma noi qui a Nord Est ci trovavamo bene con ex Acustica Sistemi adesso Eternoivica.
Ho parecchi amici con locali pubblici (ristoranti, aule di scuola, ecc.) che hanno risolto problemi di riverbero e inteleggibilità del parlato con i loro prodotti.
Tipo l'Ecofibra che poi viene "intelaiata" e rivestita con vari tessuti per creare dei pannelli delle dimensioni opportune ad ottenere il risultato voluto: il prodotto si chiama Phonolook.
Nel loro caso, gli utenti nelle recensioni (vero motore dell'investimento) hanno subito apprezzato il cambiamento.
Se non ricordo male, hanno qualcosa anche per il sotto pavimento.
Ovviamente coinvolgere un TCAA sarebbe la cosa migliore, ma di solito i loro agenti/tecnici sono competenti e fanno bene o male, la stessa cosa: vengono in loco fanno le opportune misurazioni acustiche e propongono il prodotto.
Ovviamente è la stessa cosa che chiamare un idraulico invece che un termotecnico per risolvere un problema che è una cosa che non sempre funziona, però per la mia esperienza, anche quando consigliati ad amici, loro si sono sempre dimostrati competenti ed onesti e corretti nel proporre la soluzione tecnologica più adatta ed economica al caso oggetto di intervento.
GiovanniBarella
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Re: Anti rimbombo a soffitto ed isolamento calpestio piano sup

Messaggio da GiovanniBarella »

MarcoPau ha scritto: sab mag 20, 2023 21:03 Ciao a tutti, ho due aule da 40 mq circa, situate in un centro sportivo, all'interno delle quali vi è molto rimbombo, sia a causa della scarsità di arredi (non ci sono tappeti, divani, né altro di simile), sia a causa del soffitto in predalles (calcestruzzo), che temo essere un perfetto riflettente.

Vorrei sapere se a parer vostro conviene installare i quadrotti (eventuale specifica suggerita?), oppure se è preferibile montare dei panelli tipo trappole, come si usa nei bar/ristoranti abbastanza tipicamente.

Inoltre, al piano superiore vi è una palestra con piastrelle e, sopra di esse, un pavimento flottante tipo perline, per la danza. Ebbene, quando saltano, si sentono gli urti del flottante contro le piastrelle, e di sotto c'è un bel baccano.

Sarà sufficiente alzare tutto e montare un buon materassino? Quel che si fa al piano di sotto sul soffitto (quadrotti o pannelli) sarà in ogni caso irrilevante, a meno che non si consideri una controffittatura impegnativa (fuori budget)?
qual è il modo migliore per trovare lo stato migliore sito
Se avete consigli per non spendere cifre inaudite pur potendo ottenere risultati discreti, ve ne sarei grato.

A buon rendere!
Per le tue aule, l'installazione di pannelli fonoassorbenti o quadrotti isolanti sul soffitto è un'ottima idea. I materiali come la schiuma piramidale o i pannelli in fibra di vetro possono essere efficaci ed economici. Per il problema al piano superiore, potresti considerare l'aggiunta di una sottofodera isolante sotto il pavimento flottante, che può ridurre significativamente la trasmissione del suono
MarcoPau
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Re: Anti rimbombo a soffitto ed isolamento calpestio piano sup

Messaggio da MarcoPau »

extradry ha scritto: lun mag 22, 2023 13:53 Non so di dove sei, ma noi qui a Nord Est ci trovavamo bene con ex Acustica Sistemi adesso Eternoivica.
Ciao, mi era totalmente sfuggito il tuo messaggio.

Eternoivica è precisamente l'azienda che ho contattato: 5 minuti da casa :-)

Grazie a tutti! Vi tengo aggiornato perché sto mettendo mano a parecchie cose, tra cui un costruendo solaio (estate prossima) in carpenteria metallica (soppalco) per il quale il problema principale che vorrei prevenire è il calpestio da salti/rimbalzi: si fa ginnastica lì sopra, pertanto non è l'isolamento acustico "aereo" che mi preoccupa: il "casino" nelle palestre è comunque alto, e non c'è vicinanza con uffici/abitazioni, ma solo con altre palestre altrettanto casinare.

Non so se potremo fare miracoli, ma ho gran timore che una struttura del genere possa fare un baccano infernale, se sottoposta agli "sbattimenti" dei salti (soprattutto: rimbalzi e atterraggi) della gente là sopra.
MarcoPau
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Re: Anti rimbombo a soffitto ed isolamento calpestio piano sup

Messaggio da MarcoPau »

Ciao a tutti, ritorno sul thread per chiedervi un parere su una comparativa tra due solai alternativi da realizzare con getto elicotterato (pavimento industriale) senza massetto, evitando quindi la possibilità di installare materassino acustico + massetto come sistema massa (getto) / molla (materassino) / massa (massetto).

Sopra al getto verrà posata pavimentazione ad alto spessore di polietilene espanso 5 cm 30 kg / mc accoppiato con moquette, che si auspica possa garantire un ottimo trattamento anti urto/calpestio, nonostante l'assenza del sistema materassino + massetto (nessun tecnico coinvolto nel cantiere si è sbilanciato dando informazioni/pareri compiuti).

Soluzione A) soppalco in predalles

Soluzione B) soppalco in acciaio con getto su lamiera grecata

Il quesito è il seguente: si può pensare che il solaio in acciaio con getto possa avere prestazioni acustiche (parliamo sempre di calpestio) simili al predalles o è utopia?

L'isolamento acustico aereo è meno ricercato, in quanto gli ambienti saranno generalmente comunque tutti molto rumorosi e "mascherati" con musica di sottofondo.

L'attenzione è tutta sul calpestio, inteso come urti provocati da persone che corrono e saltano sul solaio ricoperto appunto con pavimento ginnico antiurto.

Spero possiate darmi un consiglio!

Grazie
alidav
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Re: Anti rimbombo a soffitto ed isolamento calpestio piano sup

Messaggio da alidav »

hai risolto ? io nella pizzeria di un inquilino gli feci installare lo stratocell, non sefvono sopralluoghi di scienziati specializzati, comunque io personalmente sono del mestiere e ti dico che certe soluzioni sono immediate, considerando che non devi realizzare una sala per concerti ma ridurre i tempi di reverberazione la regola vuole che tu rivesta almeno il 2o% dell'intera superficie con un materiale fonoassorbente. lo stratocell è perfetto. ho ridotto il tempo di riverberazione da 1.6 secondi a 0.8, mano mano che lo installavano migliorava lintelleggibilita della voce di chi mi parlava nella stanza, finalmente in pizzeria si riesce a parlare a distanza ravvicinata senza urlare e anche la musica diffusa è piu difinita e direzionale. è la migliore soluzione fidati.
Tutto lasciato a vista.
MarcoPau
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Re: Anti rimbombo a soffitto ed isolamento calpestio piano sup

Messaggio da MarcoPau »

Siamo ancora in fase progettuale.

Riguardo alla fonoassorbenza non avevo grossi dubbi, il quesito qui riguarda la finoimpedenza ed il calpestio.

Sul calpestio, viste le spesse pavimentazioni in polietilene espanso previste, ho buone speranze. Non so sugli urti più importanti (balzi, rimbalzi... da attività sportiva) ma probabilmente anche un massetto non farebbe miracoli.

Sul fino isolamento aereo restano ampi dubbi.
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