Alimentazione H2 in CT metano

[weareblind]

Avevo una memoria del divieto di avere un secondo tipo di combustibile in caldaia: non la ritrovo nel D.M. 8/11/2019.
Ho una caldaia in centrale termica, a metano.
Si vogliono comprare due elettrolizzatori per produzione di idrogeno da acqua, per via fotovoltaica. L'idrogeno sarebbe prodotto alla stessa pressione di esercizio del metano della caldaia, e sarebbe iniettato insieme al metano.
La caldaia e il suo bruciatore sono già oggi idonei.
Me lo ricordo vietato, è un falso ricordo?

[Terminus]

Non mi ricordo qualcosa del genere.
Il DM comunque tratta i gas di tutte le tre famiglie, metano ed idrogeno appartengono alla medesima famiglia.

[weareblind]

Sì, stessa famiglia.
Non ravviso allora motivi ostativi a installare in locale caldaia dei produttori di idrogeno per elettrolisi, da inviare al bruciatore (salvo che tutto sia marcato per farlo).

[Terminus]

Altra questione è l'ATEX.
Nella Guida CEI 31-35/A c'è solo l'esempio della CT a metano, quindi va fatta comunque la classificazione.

[weareblind]

Sì sì, quello sì. Grazie.

[arkanoid]

Posso spammare? Sono interessato alla cosa, perchè ne sento parlare ma l'efficienza è nettamente a favore di una resistenza, a meno che non si parli di un impianto di produzione e stoccaggio di H2 da utilizzare in alternativa a delle batterie al litio. Lì forse ci si avvicina (probabilmente non a sufficienza)

[weareblind]

Non ho stoccaggio, produzione in tempo reale inviata alla giusta pressione al bruciatore, insieme al metano.

[arkanoid]

a che pro si fa questa cosa?

[giotisi]

per non vendere l'eccesso di EE?

[weareblind]

a che pro si fa questa cosa?

Ah non lo so... anche io credo per non vendere l'eccesso di elettricità. Sarà più conveniente convertirla in idrogeno e mandarlo in caldaia.

[travereticolare]

Ti segnalo questo decreto, magari lo conosci già. DM 07/07/2023 https://www.vigilfuoco.it/allegati/PI/R ... rogeno.pdf

Io l'ho utilizzato per la produzione di idrogeno in un impianto di elettrolisi industriale. Alimentavo delle macchine, CH4 + H2, ma con due linee di alimentazione separate.

Con l'idrogeno bisogna prestare attenzione nella scelta dei materiali delle condotte, valvole ecc... per non andare incontro a problemi di infragilimento. E' incompatibile con la ghisa.
Atex credo assolutamente necessaria, il campo di infiammabilità è molto più ampio rispetto al metano. Inoltre, l'idrogeno ha MIE molto più bassa (0,28 mJ del metano, contro 0,0011 mJ dell'idrogeno). L'idrogeno è inoltre caratterizzato da una temperatura della fiamma maggiore rispetto a quella del metano, nonchè > PCI.

[weareblind]

Grazie! Sì, pensavo di incrociare quello e il classico D.M. 8/11/2019

[Ronin]

a che pro si fa questa cosa?

per raccontare agli amici di avere già la caldaia a idrogeno

Ah non lo so... anche io credo per non vendere l'eccesso di elettricità. Sarà più conveniente convertirla in idrogeno e mandarlo in caldaia.

no affatto, con un kWh elettrico che ti danno oggi diciamo 12 cent con il RID, ottieni se va bene (cosa che dubito, con macchine di taglia building) 0,6 kWh termici che ne valgono sì e no 6, ci lasci lì la metà dei soldi. per tacere del costo degli apparecchi, ovviamente.
è fatto solamente per poter dire di stare usando idrogeno (se è nel pubblico, in alcune scuole lo si sta facendo perchè nel bando di gara sprecare soldi in questo modo assegnava dei punti qualità).

[weareblind]

0,12 €? Pensavo 0,04 €

[Ronin]

0,12 €? Pensavo 0,04 €

quello era il 2020, sono successe un sacco di cose da allora...

[arkanoid]

al di là di tutto, mettere 1 kWh di FV con una resistenza nell'acqua scalda 1 kWh, produrre H2 e bruciarlo scalda se va bene 0,3 kWh...

[Ronin]

al di là di tutto, mettere 1 kWh di FV con una resistenza nell'acqua scalda 1 kWh, produrre H2 e bruciarlo scalda se va bene 0,3 kWh...

sì, beh, circa 0,5 in realtà come ho detto (per impianti di taglia MW), ma il punto è che il FV c'è d'estate e il riscaldamento d'inverno, quindi l'idrogeno dovrebbe avere un uso come stoccaggio a medio termine.
quello che sta seguendo weare è quindi ovviamente un impianto dimostrativo (della serie intanto produciamo e bruciamo idrogeno verde, cioè da FER, che qualcuno in UE ha deciso che sarà il vettore energetico con cui accumulare il futuro inevitabile surplus di produzione da FER, poi vedremo come stoccarlo)

[weareblind]

Ah non saprei perché me l'han chiesto...