110% Errore su scheda descrittiva dopo un anno

[cleric]

Salve, il 18/07/2022 abbiamo creato la Scheda descrittiva dell'intervento SuperEcobonus 110% relativa ad una unità immobiliare facente parte di un condominio; nello specifico relativamente all'abitazione identificata con il sub 4 , in corrispondenza degli Interventi trainati INFISSI abbiamo indicato che le spese previste in progetto al punto IN ammontano a: 17.457,09 euro MENTRE il valore giusto era 14.457,09 euro (errore di battitura sulla tastiera). Le fatture sono state allegate con gli importi corretti. Su questo intervento non è stato fatto nè cessione nè sconto MA solo detrazione diretta (non ancora portata in detrazone).
Chiedo cortesemente come poter fare per "porre rimedio" a questo errore in quanto il Centro fiscale non intende procedere.
Bisogna annullare tutta la pratica e ricaricare Ex novo? Anche se è passato più di un anno dal SAL di chiusura? Ho scritto una @ ad Enea ma ancora nessuna risposta.

Anticipatamente ringrazio e Saluto.

[ponca]

il fatto che sia passato un anno non credo sia un problema, il problema è se qualcuno degli altri condòmini ha fatto una cessione, in quel caso annulleresti il codice ASID relativo a cessioni già effettuate.

Nel tuo caso non ho capito se è sbagliato l'importo di progetto o se è sbagliato anche l'importo ammesso alla detrazione.

In generale il sistema è un po' ingessato a mio modo di vedere, in quanto un errore può capitare e può capitare anche di accorgersene a posteriori, per cui sarebbe stato preferibile avessero dato la possibilità di integrare/correggere le asseverazioni presentate senza tutte queste complicazioni quanto meno quando gli importi oggetto di cessione non cambiano viste le responsabilità che ci prendiamo.

[cleric]

E' un mini condominio di proprietà della stessa persona.
Sono state portate in detrazione (sconto in fattura) i lavori trainanti (cappotto)
ma nessun importo sui lavori trainati è ancora stato detratto.

L'errore indicato sta "spese previste in progetto al punto IN ammontano a: 17.457,09 euro" , spese di progetto degli infissi.

Si deve annullare tutta la pratica oppure solo quella relativa al Sub con errore?


Ringrazio per il riscontro.

[giotisi]

Nessuna delle due, in teoria, in quanto gli importi ENEA non fanno testo con la dichiarazione dei redditi e il tuo cliente si sarà trovato nella precompilata l'esatto importo del pagamento eseguito, non certo quello che hai messo tu in ENEA.

Di sicuro la cosa dovrebbe accendere una luce gialla al controllo automatico, che, sperabilmente, dovrebbe dare origine a una verifica; verifica che superereste facilmente come errore formale.

[cleric]

Nessuna delle due, in teoria, in quanto gli importi ENEA non fanno testo con la dichiarazione dei redditi e il tuo cliente si sarà trovato nella precompilata l'esatto importo del pagamento eseguito, non certo quello che hai messo tu in ENEA.

Di sicuro la cosa dovrebbe accendere una luce gialla al controllo automatico, che, sperabilmente, dovrebbe dare origine a una verifica; verifica che superereste facilmente come errore formale.

Grazie per il confronto.
E' quello che abbiamo cercato di far capire al centro fiscale che sta lavorando sulla pratica; ma non ne vuole sapere: se i due importi non coincidono Loro non vanno avanti. Gli abbiamo anche detto che facciamo una dichiarazione dove si spiega la natura dell'errore (di battitura 7 con 4), tanto più che le fatture allegate riportano il giusto importo. Nulla. Per loro (è un Caf) l'unica strada è annullare tutto e rifare la pratica da nuova.
A me sembra una strada non percorribile, soprattutto dopo che è passato un anno dal Sal finale.

[salvo118]

annullare tutto e rifare la pratica da nuova.

non è solo una pratica... non è come quelle in cui non è prevista asseverazione tecnico

è proprio l'invio dell'asseverazione asseverata del tecnico.. anche se si compila sul portale.. mah..

avete scritto baggianate nell'asseverazione..

se non accettano asseverazione di aver asseverato malamente (gli devi asseverare che non volevi truffare quando hai asseverato, la questione non è così scontata..)

comunque, ad eccezione di 250 euro di ammenda, non mi sembra ci siano grossi problemi ad annullare e rifare

la cosa importante è che avevate rendicontabilizzato ufficialmente il sal nei giusti tempi..

poi per l'invio dell'asseverazione all'enea oltre 90 giorni dalla fine dei lavori totalmente conclusi.. remissione in bonis, 250 euro

[cleric]

avete scritto baggianate nell'asseverazione..

Scusi, addirittura baggianate? E' stato un errore e ne sono consapevole, non era mia intenzione scrivere "baggianate".

se non accettano asseverazione di aver asseverato malamente (gli devi asseverare che non volevi truffare quando hai asseverato, la questione non è così scontata..)

Abbiamo allegato fatture con l'importo corretto, quindi non era certo nostra intenzione "truffare" qualcuno. Nella tastiera il 7 si trova sopra al 4 e, per errore, è successo questo sbaglio.

[boba74]

A mio avviso, se annulli il SAL si annulla tutto ciò che è stato inserito in quel SAL.
Dato che, come dici, ci sono in ballo anche cessioni del credito (lo sconto in fattura è di fatto una cessione del credito) in effetti sarebbe un bel problema annullare la pratica ENEA, dato che quel codice ASID sarà stato sicuramente utilizzato per cedere i crediti alle imprese che hanno fatto lo sconto in fattura, anche se non c'entrano nulla con gli infissi. Ora, se nello stesso SAL in cui sono stati inseriti questi importi sbagliati, sono state inserite anche fattura relative ad altri interventi per cui è stato fatto lo sconto in fattura, allora diventa un problema, perchè se le imprese hanno già questi crediti sul loro cassetto fiscale significa che la cessione è già stata fatta, quindi andando ad annullare il protocollo ora non so cosa possa succedere a livello fiscale.
Se invece quel codice ASID non è stato ancora trasmesso da nessuno all'AdE, allora conviene annullarlo e rifarne un altro.

[gianlun]

i caf in genere non hanno (o non gli interessa di avere) elasticità mentale perchè non vogliono nessuna responsabilità.
Magari sentire il parere da un commercialista?

[cleric]

Ora, se nello stesso SAL in cui sono stati inseriti questi importi sbagliati, sono state inserite anche fattura relative ad altri interventi per cui è stato fatto lo sconto in fattura, allora diventa un problema, perchè se le imprese hanno già questi crediti sul loro cassetto fiscale significa che la cessione è già stata fatta, quindi andando ad annullare il protocollo ora non so cosa possa succedere a livello fiscale.

Grazie boba74,
è proprio questo il problema ...... annullare mi sembra l'ultima cosa da fare in questa situazione.....

[cleric]

i caf in genere non hanno (o non gli interessa di avere) elasticità mentale perchè non vogliono nessuna responsabilità.
Magari sentire il parere da un commercialista?

Esatto!!!! Gli unici problemi che ho riscontrato sono stati solo con i CAF ..... anche per semplici pratiche Ecobonus di sostituzione infissi.....

Abbiamo sentito il parere di un commercialista che ci ha seguito altri 110%; per lui non sarebbe un problema e accetterebbe due righe scritte; il problema è il committente che al CAF non paga praticamente nulla o quasi .

[gianlun]

se vuole rischiare di perdere tutto e poi iniziare una causa pagando avvocati per poi perderla, rimanga al caf

[salvo118]

non lagnare, non era personale, era per fissare di fatto la situazione

non ti far confondere da bobie su sal, invio dell'asseverazone ad enea ed asseverazione enea, che sono cose ben distinte . quello inchiappa tute cose..

comunque se effettivamente l'asid è già stato utilizzato, sei oliato, impanato e fritto

non puoi annullare.. ormai sporca tutte cose.. falla lorda.. lascia quell'asseverazione e ne fai un'altra nuova con l'importo giusto

per la specifica detrazione di quello specifico contribuente si usa il niuovo asid

non dire niente a nessuno, sei in una botte di ferro, unni viri virdi vai

[archspf]

non lagnare, non era personale, era per fissare di fatto la situazione

non ti far confondere da bobie su sal, invio dell'asseverazone ad enea ed asseverazione enea, che sono cose ben distinte . quello inchiappa tute cose..

comunque se effettivamente l'asid è già stato utilizzato, sei oliato, impanato e fritto

non puoi annullare.. ormai sporca tutte cose.. falla lorda.. lascia quell'asseverazione e ne fai un'altra nuova con l'importo giusto

per la specifica detrazione di quello specifico contribuente si usa il niuovo asid

non dire niente a nessuno, sei in una botte di ferro, unni viri virdi vai

a parte l'dubbia immoralità dell'operazione, ti è sfuggito che la fine lavori è chiusa da una anno...tanto perchè c'è una discussione sul tema dei 90gg

[salvo118]

a parte l'dubbia immoralità dell'operazione

non cogli e non cogliete il tono scherzoso.. non fare lo stoccafisso ed esciti il bastone..

e comunque se lui la morale ce l'ha a posto e può dimostrare tutto e tutta la buona fede, può pure essere una operazione risolutiva.., altro che immorale, l'importante che non ruba alcunché. vabbe, mi prendo un altro insulto piccionesco, e chiudiamo questo aspetto..

la fine lavori è chiusa da una anno...tanto perchè c'è una discussione sul tema dei 90gg

aah, allora andiamo a cose più serie.., quindi che vorresti dire esattamente..? per caso che "quella risposta" direbbe addirittura che dopo 90 giorni dal fine lavori totale di un cantiere sb110, la comunicazione dell’asseverazione all'Enea non si potrebbe proprio più fare, in alcun modo? questo dici? si vuol spiegare di grazia, illustre artista di gran moralità?

[ponca]

ma che sia passato un anno dalla fine lavori non importa, la dichiarazione era stata chiusa e trasmessa nei 90 gg
adesso si tratta solo di riaprirla e correggerla, secondo me non serve neanche la remissione in bonis

il problema è quello che è già stato segnalato, è già stato fatto uno sconto in fattura, se annulli l'ASID a mio modestissimo parere rischi che da qualche parte si accenda una lampadina rossa, se possibile eviterei

ma non ho capito, è stato indicato un importo errato nell'importo di progetto (dato abbastanza inutile ai fini della cessione) o è stato indicato un importo errato nell'importo ammesso alla detrazione?

[cleric]

ma non ho capito, è stato indicato un importo errato nell'importo di progetto (dato abbastanza inutile ai fini della cessione) o è stato indicato un importo errato nell'importo ammesso alla detrazione?

[ponca]

dubito che il CAF si convinca a procedere, purtroppo non si tratta neppure di errore formale andando modificare l'importo cedibile

forse dovresti annullare sia l'asseverazione che lo sconto in fattura effettuato dall'impresa e rifare tutto una volta corretta l'asseverazione ed ottenuto il nuovo Asid, capisco sia un bel problema
in alternativa puoi annullare l'asseverazione e ripresentarla corretta (senza annullare lo sconto in fattura) ma non so onestamente cosa potrebbe accadere a fronte di un controllo se viene fuori che il codice Asid è stato invalidato in un secondo momento..

chiedi ad Enea, ma temo che ti rimbalzino all'agenzia delle entrate
penso anche io che Enea dovrebbe essere un po' più flessibile, fintanto che gli importi non sono oggetto di cessione perchè non dare la possibilità di correggere eventuali imprecisioni, visto che poi rimane comunque tutto tracciato. In questo modo capita di trovarsi in vicoli ciechi di questo tipo..

[cleric]

chiedi ad Enea, ma temo che ti rimbalzino all'agenzia delle entrate
penso anche io che Enea dovrebbe essere un po' più flessibile, fintanto che gli importi non sono oggetto di cessione perchè non dare la possibilità di correggere eventuali imprecisioni, visto che poi rimane comunque tutto tracciato. In questo modo capita di trovarsi in vicoli ciechi di questo tipo..

Grazie per il riscontro.
Ad Enea ho mandato una @ subito ma ancora nessuna risposta ..... situazione molto molto difficile .....

[vinz75]

Abbiamo sentito il parere di un commercialista che ci ha seguito altri 110%; per lui non sarebbe un problema e accetterebbe due righe scritte; il problema è il committente che al CAF non paga praticamente nulla o quasi .

Insisterei su questo trovando anche un accordo se serve.
Annullare l'asseverazione a fronte di cessioni che dopo 1 anno sono quasi sicuramente già vendute e compensate da chi le ha comprate, è una strada non percorribile.

[ponca]

Abbiamo sentito il parere di un commercialista che ci ha seguito altri 110%; per lui non sarebbe un problema e accetterebbe due righe scritte; il problema è il committente che al CAF non paga praticamente nulla o quasi .

Insisterei su questo trovando anche un accordo se serve.
Annullare l'asseverazione a fronte di cessioni che dopo 1 anno sono quasi sicuramente già vendute e compensate da chi le ha comprate, è una strada non percorribile.

E se il commercialista che hai sentito se la sente hai già la soluzione.
Vista la posta in gioco non credo che la parcella del commercialista sia un problema non superabile.

[archspf]

a parte l'dubbia immoralità dell'operazione

non cogli e non cogliete il tono scherzoso.. non fare lo stoccafisso ed esciti il bastone..

e comunque se lui la morale ce l'ha a posto e può dimostrare tutto e tutta la buona fede, può pure essere una operazione risolutiva.., altro che immorale, l'importante che non ruba alcunché. vabbe, mi prendo un altro insulto piccionesco, e chiudiamo questo aspetto..

la fine lavori è chiusa da una anno...tanto perchè c'è una discussione sul tema dei 90gg

aah, allora andiamo a cose più serie.., quindi che vorresti dire esattamente..? per caso che "quella risposta" direbbe addirittura che dopo 90 giorni dal fine lavori totale di un cantiere sb110, la comunicazione dell’asseverazione all'Enea non si potrebbe proprio più fare, in alcun modo? questo dici? si vuol spiegare di grazia, illustre artista di gran moralità?

se scrivi "ne fai una nuova" che è italiano e almeno a casa mia è cosa ben diversa del "modificare l'esistente", sei fuori dai 90gg, pertanto le uniche possibilità che conosco, a patto di non trascurare il tema delle ripercussioni fiscali è quella che descrivono i colleghi:
1. annullamento e ripresentazione con ASID "sostitutivo" mantenendo cioè il "collegamento" con la precedente emessa correttamente nei tempi
2. produrre la dichiarazione sostitutiva motivando l'errore formale.

Tuttavia ricordo una precisazione di Enea che riporto di seguito integralmente:

Codice: Seleziona tutto

Comunichiamo che non è possibile correggere o integrare con messaggi via pec le asseverazioni già trasmesse. A nulla valgono
le pec inviate con questa finalità, le quali non avranno risposta. Ogni informazione che si ritenga necessario portare
a conoscenza dell'ENEA, in aggiunta a quanto già previsto nel modello ministeriale di asseverazione, dev'essere contenuta nel
campo dedicato alle note nella stessa asseverazione. Correzioni e integrazioni dell'asseverazione sono esclusivamente a cura
del tecnico asseveratore, che può annullare il protocollo, apportare le modifiche del caso ed eseguire una nuova trasmissione.
Qualora l’asseveratore ritenga che per correzioni di piccola entità, che comunque non devono riguardare le somme dichiarate,
sia sufficiente redigere una dichiarazione sostitutiva d'atto di notorietà, si ribadisce che tale dichiarazione non va trasmessa
all’ENEA. L'asseveratore la fornisce invece ai beneficiari della detrazione fiscale e la conserva per esibirla su richiesta.

«Qualora l’asseveratore ritenga che per correzioni di piccola entità, che comunque non devono riguardare le somme dichiarate, sia sufficiente redigere una dichiarazione sostitutiva d'atto di notorietà, si ribadisce che tale dichiarazione non va trasmessa all’ENEA»

[salvo118]

a parte l'dubbia immoralità dell'operazione

non cogli e non cogliete il tono scherzoso.. non fare lo stoccafisso ed esciti il bastone..

e comunque se lui la morale ce l'ha a posto e può dimostrare tutto e tutta la buona fede, può pure essere una operazione risolutiva.., altro che immorale, l'importante che non ruba alcunché. vabbe, mi prendo un altro insulto piccionesco, e chiudiamo questo aspetto..

la fine lavori è chiusa da una anno...tanto perchè c'è una discussione sul tema dei 90gg

aah, allora andiamo a cose più serie.., quindi che vorresti dire esattamente..? per caso che "quella risposta" direbbe addirittura che dopo 90 giorni dal fine lavori totale di un cantiere sb110, la comunicazione dell’asseverazione all'Enea non si potrebbe proprio più fare, in alcun modo? questo dici? si vuol spiegare di grazia, illustre artista di gran moralità?

se scrivi "ne fai una nuova" che è italiano e almeno a casa mia è cosa ben diversa del "modificare l'esistente", sei fuori dai 90gg, pertanto le uniche possibilità che conosco, a patto di non trascurare il tema delle ripercussioni fiscali è quella che descrivono i colleghi:
1. annullamento e ripresentazione con ASID "sostitutivo" mantenendo cioè il "collegamento" con la precedente emessa correttamente nei tempi
2. produrre la dichiarazione sostitutiva motivando l'errore formale.

Tuttavia ricordo una precisazione di Enea che riporto di seguito integralmente:

Codice: Seleziona tutto

Comunichiamo che non è possibile correggere o integrare con messaggi via pec le asseverazioni già trasmesse. A nulla valgono
le pec inviate con questa finalità, le quali non avranno risposta. Ogni informazione che si ritenga necessario portare
a conoscenza dell'ENEA, in aggiunta a quanto già previsto nel modello ministeriale di asseverazione, dev'essere contenuta nel
campo dedicato alle note nella stessa asseverazione. Correzioni e integrazioni dell'asseverazione sono esclusivamente a cura
del tecnico asseveratore, che può annullare il protocollo, apportare le modifiche del caso ed eseguire una nuova trasmissione.
Qualora l’asseveratore ritenga che per correzioni di piccola entità, che comunque non devono riguardare le somme dichiarate,
sia sufficiente redigere una dichiarazione sostitutiva d'atto di notorietà, si ribadisce che tale dichiarazione non va trasmessa
all’ENEA. L'asseveratore la fornisce invece ai beneficiari della detrazione fiscale e la conserva per esibirla su richiesta.

«Qualora l’asseveratore ritenga che per correzioni di piccola entità, che comunque non devono riguardare le somme dichiarate, sia sufficiente redigere una dichiarazione sostitutiva d'atto di notorietà, si ribadisce che tale dichiarazione non va trasmessa all’ENEA»

e bravo asprpf, si esce la perla anzichè il bastone

poncho.. ma tu chi ba' riciennu.. ti fai fregare da ascrpf, e vincila una volta almeno una battaglia.., sei ancora all'asciutto, insisticcici