Sommatoria potenze

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

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Lariotech
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Sommatoria potenze

Messaggio da Lariotech »

Buona sera, se non sbaglio, dovrebbe esserci una circolare dei vvff che chiarisce che se presenti due caldaie ( es. gas e Biomassa) ed è presente un interblocco, elettrico e/o meccanico, in modo che possa funzionare alternativamente una caldaia o l'altra ai fini della prevenzione incendi non si sommano le potenzialità delle caldaie, qualcuno sa darmi il riferimento normativo?
Grazie
girondone
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Re: Sommatoria potenze

Messaggio da girondone »

che io sappia solo il costruttore può dichiararlo per un generatore per es tipo legna gasolio
Lariotech
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Re: Sommatoria potenze

Messaggio da Lariotech »

Una risposta l'aveva data Andrea70 il 4 agosto 2008, ma non aveva dato i riferimenti normativi
girondone
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Re: Sommatoria potenze

Messaggio da girondone »

ci sono le risposte di inail ad aiel...( nemmeno tutte giuste) sulla storia che lo scambiatore è l unica cosa idenea
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Re: Sommatoria potenze

Messaggio da NoNickName »

Il discorso dello scambiatore vale solo per la pratica ispesl (Circolare ISPESL del 18/09/2006).
Per l'antincendio conta il livello di rischio. Stiamo parlando non di caldaie in esterno, immagino.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
girondone
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Re: Sommatoria potenze

Messaggio da girondone »

NoNickName ha scritto: ven mar 03, 2023 18:51 Il discorso dello scambiatore vale solo per la pratica ispesl (Circolare ISPESL del 18/09/2006).
Per l'antincendio conta il livello di rischio. Stiamo parlando non di caldaie in esterno, immagino.
certo
son due discorsi completamente separati
forse mi sono confuso io con la richiesta
girondone
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Re: Sommatoria potenze

Messaggio da girondone »

si chiedo scusa parlava di prev incendi
Lariotech
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Re: Sommatoria potenze

Messaggio da Lariotech »

Grazie a chi ha risposto, si parlo di prevenzione incendi
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Re: Sommatoria potenze

Messaggio da girondone »

Lariotech ha scritto: lun mar 06, 2023 17:49 Grazie a chi ha risposto, si parlo di prevenzione incendi
come da prima risposta ame risulta solo il costruttore che da marcatura CE possa dire quello
L'Enzo
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Re: Sommatoria potenze

Messaggio da L'Enzo »

Per la parte VVF CPI ovviamente lo scambiatore non serve a nulla, quello che conta sono i focolari nello stesso locale. La questione è che ad oggi una caldaia a legna nello stesso locale di una caldaia a gas è una situazione NON NORMATA. In pratica il DM 08 novembre 2019 lo applichi alla caldaia a gas, ma non a quella a biomassa (lo dice il titolo stesso) => quindi ad oggi, almeno con i funzionari con cui ho verificato la situazione, gas <35 + legna <35 NON FA 70!

Per la parte impianto pressione INAIL , con lo scambiatore non sbagli => considerali due circuiti indipendenti e non si sommano, anche se in realtà alcuni funzionari accettano la valvola motorizzata.
girondone
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Re: Sommatoria potenze

Messaggio da girondone »

L'Enzo ha scritto: mar mar 07, 2023 15:07 Per la parte VVF CPI ovviamente lo scambiatore non serve a nulla, quello che conta sono i focolari nello stesso locale. La questione è che ad oggi una caldaia a legna nello stesso locale di una caldaia a gas è una situazione NON NORMATA. In pratica il DM 08 novembre 2019 lo applichi alla caldaia a gas, ma non a quella a biomassa (lo dice il titolo stesso) => quindi ad oggi, almeno con i funzionari con cui ho verificato la situazione, gas <35 + legna <35 NON FA 70!

Per la parte impianto pressione INAIL , con lo scambiatore non sbagli => considerali due circuiti indipendenti e non si sommano, anche se in realtà alcuni funzionari accettano la valvola motorizzata.
esatto c'è un buco normativo quando entrambe sono minori di 35 kW

trovate il discorso in altri post anche di anni fa
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Re: Sommatoria potenze

Messaggio da NoNickName »

girondone ha scritto: mar mar 07, 2023 17:21 esatto c'è un buco normativo quando entrambe sono minori di 35 kW
Più apparecchi alimentati a gas, di seguito denominati apparecchi, installati nello stesso locale, ovvero in locali
direttamente comunicanti, sono considerati come facenti parte di un unico impianto di portata termica pari alla somma
delle portate termiche dei singoli apparecchi ivi installati; qualora detta somma sia maggiore di 35 kW,
indipendentemente dal valore della singola portata termica di ciascun apparecchio, il locale che li contiene ricade, ai
fini delle misure di prevenzione incendi, nel campo di applicazione del presente decreto. All’interno di una unità
immobiliare ad uso abitativo, ai fini del calcolo della portata termica complessiva, non concorrono gli apparecchi
domestici di portata termica singola non superiore a 35 kW quali
gli apparecchi di cottura alimenti, le stufe, i
caminetti
, i radiatori individuali, gli scaldacqua unifamiliari, gli scaldabagno ed i lavabiancheria. Gli impianti del gas a
cui tali apparecchi sono collegati devono essere comunque realizzati nel rispetto delle norme tecniche vigenti ad essi
applicabili o di specifiche tecniche ad esse equivalenti.
A me sembra che l'elencazione sia esemplificativa e non esaustiva, quindi non direi che ci sia un buco normativo.
Se la caldaia a biomassa può essere considerata un apparecchio domestico di portata termica non superiore a 35 kW direi che non concorre.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: Sommatoria potenze

Messaggio da girondone »

NoNickName ha scritto: mar mar 07, 2023 22:59
girondone ha scritto: mar mar 07, 2023 17:21 esatto c'è un buco normativo quando entrambe sono minori di 35 kW
Più apparecchi alimentati a gas, di seguito denominati apparecchi, installati nello stesso locale, ovvero in locali
direttamente comunicanti, sono considerati come facenti parte di un unico impianto di portata termica pari alla somma
delle portate termiche dei singoli apparecchi ivi installati; qualora detta somma sia maggiore di 35 kW,
indipendentemente dal valore della singola portata termica di ciascun apparecchio, il locale che li contiene ricade, ai
fini delle misure di prevenzione incendi, nel campo di applicazione del presente decreto. All’interno di una unità
immobiliare ad uso abitativo, ai fini del calcolo della portata termica complessiva, non concorrono gli apparecchi
domestici di portata termica singola non superiore a 35 kW quali
gli apparecchi di cottura alimenti, le stufe, i
caminetti
, i radiatori individuali, gli scaldacqua unifamiliari, gli scaldabagno ed i lavabiancheria. Gli impianti del gas a
cui tali apparecchi sono collegati devono essere comunque realizzati nel rispetto delle norme tecniche vigenti ad essi
applicabili o di specifiche tecniche ad esse equivalenti.
A me sembra che l'elencazione sia esemplificativa e non esaustiva, quindi non direi che ci sia un buco normativo.
Se la caldaia a biomassa può essere considerata un apparecchio domestico di portata termica non superiore a 35 kW direi che non concorre.
riassumo
buco normativo confermato dai vvf

se hai 2 caldaie da 20 kW gas sai cosa fare
se hai una da 40 a gas sai cosa fare
se hai due legna da 20 kW sai cosa fare ( decreto comb liquidi)
se hai una da 40 a legna sai cosa fare ( decreto comb liquidi)

se hai una 20 legan ed una 20 gas buco

salvo che ultimo dm gas che ha sostituito dm vecchio non dica qualcosa ma non credo
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