shelly per pdc

[SuperP]

È solo una questione di lentezza. Queste aziende sono degli elefanti. Comunque ci siamo. Tutte le nuove macchine ne sono o ne saranno dotate a breve. Non servirà fare gli smanettoni.

Ni.
Molte non metteranno a disposizione degli utenti i dati. Di qualcuna ne sono certo, avendo parlato con i responsabili.
Alcune, anche se non sembra, hanno già la possibilità.
Con un monitoraggio ho trovato un problema (toh) e la casa madre, installando un sistema di trasmissione dati collegata alla porta ethernet della pompa di calore da remoto vedeva tutto... ed è un marchio che in uscita non fa vedere nulla, se non puntualmente sul monitor.

Poi anche qui attenzione.. dipende dal dato se è misurato o stimato. C'è un produttore che "misura" (calcola sbagliando) COP maggiori, anche del 150-200%, di quelli certificati.

[NoNickName]

Alcune, anche se non sembra, hanno già la possibilità.

Lo sapete che è vietato dalla legge, vero?
Non ci si può collegare ad una infrastruttura dati senza un esplicito consenso.

[SimoneBaldini]

Io rimango del parere che implementare un contabilizzatore in uscita sulle PDC costerebbe 100 euro (se fatto in fabbrica) per quelle piccole, e un misuratore d'energia elettrica all'ingresso una stupidata, molte probabilmente lo fanno già.
Il problema del COP SCOP ecc.. è che è forviante, uno pensa d'avere una macchina che rende 4, quando nel caso specifico rende 2. Vuoi per mille motivi, ma la realtà e' quella e l'unico modo per capirlo è misurare i consumi e la produzione.
A me piacerebbe vedere un impianto che nella realtà renda 3 come media stagionale, cioè dato 100 kWh elettrici me ne rende 300 kW termici. Ovviamente aria-acqua installato qui dalle mie parti. Prima o poi lo troverò

[NoNickName]

Il problema del COP SCOP ecc.. è che è forviante, uno pensa d'avere una macchina che rende 4, quando nel caso specifico rende 2.

Comunque lo SCOP deve essere più alto del COP, non più basso.

[SuperP]

Non ci si può collegare ad una infrastruttura dati senza un esplicito consenso.

Il costruttore si è collegato, non io. Leggi meglio.
Io ho usato sonde di T, una pinza amperometrica e un contatore ad impulsi.

[SuperP]

Prima o poi lo troverò

Io non ne ho che misurano 2, tutti più di 3, compresi gli stand by (che incidono un sacco negli impianti piccoli)

[NoNickName]

Non ci si può collegare ad una infrastruttura dati senza un esplicito consenso.

Il costruttore si è collegato, non io. Leggi meglio.
Io ho usato sonde di T, una pinza amperometrica e un contatore ad impulsi.

Correggo: nessuno si può collegare ad una infrastruttura dati senza un esplicito consenso.

[SuperP]

Correggo: nessuno si può collegare ad una infrastruttura dati senza un esplicito consenso.

Ah ok... quindi io non posso mettere delle sonde a contatto, una pinza amperometrica sul mio quadro ed un contatore volumetrico sulla linea delle tubazioni di acqua?

[SimoneBaldini]

Prima o poi lo troverò

Io non ne ho che misurano 2, tutti più di 3, compresi gli stand by (che incidono un sacco negli impianti piccoli)

Per me sei fortunato, ma hai dati alla mano stagionali?
Cioè come li conto io kWh elettrici entranti nella PDC e kWh termici uscenti per 365 gg annui? Ovviamente PDC aria-acqua dove fanno riscaldamento ma anche acqua calda sanitaria. Considerando anche le eventuali resistenze elettriche se intervengono.

[SimoneBaldini]

Il problema del COP SCOP ecc.. è che è forviante, uno pensa d'avere una macchina che rende 4, quando nel caso specifico rende 2.

Comunque lo SCOP deve essere più alto del COP, non più basso.

Certo.

[NoNickName]

Correggo: nessuno si può collegare ad una infrastruttura dati senza un esplicito consenso.

Ah ok... quindi io non posso mettere delle sonde a contatto, una pinza amperometrica sul mio quadro ed un contatore volumetrico sulla linea delle tubazioni di acqua?

A casa tua fai quello che vuoi. E cmq sonde e pinze amperometriche non rappresentano una infrastruttura dati.
Per "infrastruttura dati" si intende una rete locale o remota di comunicazione, per trasferire dati da un punto ad un altro.
Ovviamente sulla mia o tua rete locale nessuno può lecitamente inserirsi, senza il consenso dell'interessato.

[SuperP]

Per me sei fortunato, ma hai dati alla mano stagionali?
Cioè come li conto io kWh elettrici entranti nella PDC e kWh termici uscenti per 365 gg annui? Ovviamente PDC aria-acqua dove fanno riscaldamento ma anche acqua calda sanitaria. Considerando anche le eventuali resistenze elettriche se intervengono.

Fortunato?
Sull'alta efficienza, dove lavoro di +, è difficile avere alti SCOP dato che gli standby e i consumi parassiti indicono tantissimo.
I dati li ho tutti, stagionali, orari, minuto per minuto.
PS: le resistenze elettriche NON devono intervenire, mai.

[SuperP]

Ovviamente sulla mia o tua rete locale nessuno può lecitamente inserirsi, senza il consenso dell'interessato.

Mi sembri Esa.
Chi si è mai intromesso su reti terze? chi ne ha parlato? Bah, di che si sta parlando.

[NoNickName]

Mi sembri Esa.
Chi si è mai intromesso su reti terze? chi ne ha parlato? Bah, di che si sta parlando.

Paolo, non hai detto che il produttore si è collegato da remoto?
Si sarà collegato tramite una lan o un wifi del cliente, giusto?

[SuperP]

Paolo, non hai detto che il produttore si è collegato da remoto?
Si sarà collegato tramite una lan o un wifi del cliente, giusto?

No, aveva un proprio modem interno in LGE con propria sim.
Nel 2023 succede

La maggior parte usano reti dati del cliente, ovvimente, ma cosa c'entra? Se vuoi attivare il monitoraggio qualcuno deve darti la pw del wifi e se te la da c'è un motivo.
Basta cmq 1 riga in un consenso informato, mica la pdc si connette abusivamente senza chiedere il permesso alla rete.

[NoNickName]

No, aveva un proprio modem interno in LGE con propria sim.
Nel 2023 succede

Beh, veramente il modem con sim succedeva nel 2005, comunque va bene.

Basta cmq 1 riga in un consenso informato, mica la pdc si connette abusivamente senza chiedere il permesso alla rete.

Beh, prima avevi scritto: " la casa madre, installando un sistema di trasmissione dati collegata alla porta ethernet della pompa di calore da remoto vedeva tutto". Adesso è un modem ed è la pdc che si collega chiedendo anche permesso. Cmq il senso di quello che volevo dire è che non si può mettere accrocchi all'insaputa del cliente.
Sicuramente siete a conoscenza della direttiva NIS (Direttiva UE 2016/1148) che è anche ulteriormente stata ampliata di recente che tutela l'accesso informatico a infrastrutture critiche.

[arkanoid]

Ma che c'entra?!

[SimoneBaldini]

Per me sei fortunato, ma hai dati alla mano stagionali?
Cioè come li conto io kWh elettrici entranti nella PDC e kWh termici uscenti per 365 gg annui? Ovviamente PDC aria-acqua dove fanno riscaldamento ma anche acqua calda sanitaria. Considerando anche le eventuali resistenze elettriche se intervengono.

Fortunato?
Sull'alta efficienza, dove lavoro di +, è difficile avere alti SCOP dato che gli standby e i consumi parassiti indicono tantissimo.
I dati li ho tutti, stagionali, orari, minuto per minuto.
PS: le resistenze elettriche NON devono intervenire, mai.

Appunto, ancor peggio sull'alta efficienza dove perdonate la frase "basta una scorreggia" per scaldare l'edificio, a quel punto che senso ha avere super PDC?

[SuperP]

Appunto, ancor peggio sull'alta efficienza dove perdonate la frase "basta una scorreggia" per scaldare l'edificio, a quel punto che senso ha avere super PDC?

SuperPdc? Purtroppo nell'alta efficienza gli impianti sono inefficienti, sempre, almeno percentualmente.
Una riflessione https://www.paolosavoia.com/post/17d6a3f1