asseveratore : GSE e sal finale

Agevolazioni previste, documentazione richiesta, ecc.

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gianlun
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asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da gianlun »

vista l'imminente chiusura delle unifamiliari, come vi comportate con l'asseverazione finale in mancanza di gse?
archspf
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da archspf »

gianlun ha scritto: lun gen 23, 2023 10:02 vista l'imminente chiusura delle unifamiliari, come vi comportate con l'asseverazione finale in mancanza di gse?
Non riguarda l'asseverazione bensì la cessione del credito
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gianlun
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da gianlun »

se il gse non accetta (per chissa quali motivi) si assevera un fotovoltaico che non puo' andare al 110
Riguarda altrochè l'asseverazione
MaxZ
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da MaxZ »

Puoi spiegare bene la situazione? Qual'e il problema?
christian619
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da christian619 »

Ho un caso rognoso:
impianto con 20,4 kWp di pannelli e inverter da 19 kW;
tutto bene all'ENEL fino a quando sul sito del GSE,
che mi dicono prelevare i dati da ARERA, l'impianto è
definito come da 20,4 kW e quindi chiede l'inserimento della P.IVA;
alle dogane dicono che non possono darla perchè è inferiore a 20 kW...

Soluzioni

1) Si annulla la pratica, si toglie un pannello e si rifà la pratuca
2) Si inserisce una PIVA fittizia sul GSE e poi si spiegherà dell'errore su loro sito (non c'è modo di comunicare ne con telefono ne con mail...)


Domanda:

- ma se uno da fine lavori e fa il SAL100 senza RID alla fine + un problema o no?
gianlun
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da gianlun »

L'utilizzo del superbonus 110% per il fotovoltaico è subordinato alla cessione al GSE dell'energia non autoconsumata in sito ovvero non condivisa per l'autoconsumo.
Se non si ha il gse, il fotovoltaico non può accedere al 110
christian619
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da christian619 »

gianlun ha scritto: mar gen 24, 2023 08:34 L'utilizzo del superbonus 110% per il fotovoltaico è subordinato alla cessione al GSE dell'energia non autoconsumata in sito ovvero non condivisa per l'autoconsumo.
Se non si ha il gse, il fotovoltaico non può accedere al 110
La situazione è grave per le unifamigliari; il GSE è lentissimo e si rischia di sforare il 31.03.23
ponca
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da ponca »

gianlun ha scritto: mar gen 24, 2023 08:34 L'utilizzo del superbonus 110% per il fotovoltaico è subordinato alla cessione al GSE dell'energia non autoconsumata in sito ovvero non condivisa per l'autoconsumo.
Se non si ha il gse, il fotovoltaico non può accedere al 110
L'utilizzo della detrazione è subordinato al ritiro dedicato dell'energia.
Puoi asseverare l'intervento, perfezionando il gse prima della cessione/detrazione.
Poi su questo punto ho visto commercialisti e cessionari comportarsi in modo diverso.
gianlun
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da gianlun »

Il problema è che se non si ha in mano nulla (es. enel deve ancora posare il contatore), si assevererebbe un fotovoltaico che potrebbe non andare al 110
christian619
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da christian619 »

Ma se il contatore è posato ma manca il RID?
boba74
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da boba74 »

gianlun ha scritto: mar gen 24, 2023 10:20 Il problema è che se non si ha in mano nulla (es. enel deve ancora posare il contatore), si assevererebbe un fotovoltaico che potrebbe non andare al 110
Basta annullare il protocollo.
ponca
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da ponca »

boba74 ha scritto: mer gen 25, 2023 09:21
gianlun ha scritto: mar gen 24, 2023 10:20 Il problema è che se non si ha in mano nulla (es. enel deve ancora posare il contatore), si assevererebbe un fotovoltaico che potrebbe non andare al 110
Basta annullare il protocollo.
Ma perché dovresti annullarlo?
boba74
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da boba74 »

ponca ha scritto: mer gen 25, 2023 09:37
boba74 ha scritto: mer gen 25, 2023 09:21
gianlun ha scritto: mar gen 24, 2023 10:20 Il problema è che se non si ha in mano nulla (es. enel deve ancora posare il contatore), si assevererebbe un fotovoltaico che potrebbe non andare al 110
Basta annullare il protocollo.
Ma perché dovresti annullarlo?
Era per rispondere a chi temeva che la cosa potesse avere ripercussioni sull'asseveratore. Anch'io ritengo che l'asseveratore non c'entri nulla, se ci sono problemi inerenti la pratica GSE non vedo come questo possa ripercuotersi sull'asseveratore, che ha asseverato in base a requisiti tecnici e formali. Lo stesso potrebbe succedere se dovessero saltare fuori dei vizi futuri legati all'impianto o all'involucro.

Del resto, se non ci dovessero essere i requisiti per accedere al 110% con il fotovoltaico, l'asseveratore può sempre annullare l'asseverazione, ed eventualmente emetterne una nuova senza il fotovoltaico (sempre che la cosa salti fuori entro i 90gg dalla chiusura dei lavori, e sempre se sia possibile farlo). :roll:
Ma se il problema è solo un ritardo "burocratico" nei rapporti tra GSE e privato, che potrebbe andare avanti per mesi, al limite slitteranno i tempi in cui sarà possibile cedere il credito o metterlo in detraizione diretta, ma tutto ciò non ha nulla a che fare con quello che noi andiamo ad asseverare oggi: l'asseverazione segue la fine dei lavori e basta.
gianlun
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da gianlun »

A mio modo di vedere, l'asseverazione non assevera che il cantiere è a posto.
Assevera che tutto il 110 è stato realizzato a norma di legge.
Se la legge dice che il fotovoltaico è incentivato al 110 solo se il gse acquista l'energia in esubero, l'asseveratore deve essere certo che il gse acquisterà l'energia in esubero.
Se del gse non si hanno notizie, l'asseveratore non ha la certezza che il fotovoltaico andrà mai al 110.
boba74
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da boba74 »

gianlun ha scritto: mer gen 25, 2023 11:04 A mio modo di vedere, l'asseverazione non assevera che il cantiere è a posto.
Assevera che tutto il 110 è stato realizzato a norma di legge.
Se la legge dice che il fotovoltaico è incentivato al 110 solo se il gse acquista l'energia in esubero, l'asseveratore deve essere certo che il gse acquisterà l'energia in esubero.
Se del gse non si hanno notizie, l'asseveratore non ha la certezza che il fotovoltaico andrà mai al 110.
Sì, ma non è che il GSE a sua discrezione decide se accettare o meno l'energia in esubero a seconda di come si sveglia la mattina: a una regolare richiesta NON PUO' rifiutarsi se non vi sono specifici vizi tecnici o irregolarità, quindi i casi sono 2:
-o si tratta di ritardi formali (che dipendono dal GSE o da mancati adempimenti del beneficiario, mancanza di documentazione nella richiesta, ecc..)
-oppure a un certo punto dell'iter vengono rilevati problemi tecnici (chessò, mancato collaudo dell'impianto, o particolari condizioni che impediscono il concludersi della pratica in modo positivo).
In entrambi i casi, non è colpa dell'asseveratore: è ovvio che ad oggi l'asseveratore non può avere certezza che il fotovoltaico andrà nel 110, ma lo stesso vale anche per tutti gli altri interventi. Faccio un esempio:
io oggi faccio un SAL 30% per un edificio dove è stata fatta una parte dei lavori: se da qui a un mese il cantiere si ferma, l'impresa fallisce, il beneficiario muore, il cantiere crolla a causa di un tornado, ecc... in modo tale che i lavori non potranno più essere ultimati, e quindi l'intero importo non potrà usufruire del 110% (neppure quello già asseverato): l'asseveratore ha asseverato che il primo 30% rientra nel bonus, ma non ha la certezza che questo avverrà, quindi cosa dovrebbe fare?
gianlun
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da gianlun »

si stà parlando del sal finale.
christian619
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da christian619 »

gianlun ha scritto: mer gen 25, 2023 12:07 si stà parlando del sal finale.
Ma quindi l'equazione è:

No RID = No fine lavori = No SAL100 ?? :roll: :shock: :oops:
christian619
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da christian619 »

Ma quindi l'equazione è:

No RID = No fine lavori = No SAL100 ?? :roll: :shock: :oops:

se è così sono guai seri
boba74
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da boba74 »

A mio avviso, il contratto GSE non può vincolare la fine lavori (non è richiesto a livello di pratica comunale), per tanto non può vincolare neppure l'asseverazione ENEA (che segue i lavori, e anzi va inoltrata entro 90gg da questa, pena la perdita del bonus a prescindere).
A mio avviso, una volta che l'impianto FV è stato installato ed è stata prodotta di DICO dell'installatore, la CILAS può essere chiusa (direi anzi "DEVE" essere chiusa se tutto è stato completato).
La "paura" di asseverare qualcosa che potrebbe non rientrare nel 110 secondo me è infondata: potrebbe esserci sempre qualcosa che ti fa decadere il bonus, ma tutto ciò non dipende dall'asseveratore (lo scopo degli esempi che facevo prima era quello).
gianlun
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da gianlun »

Più che il rid, dovrebbe fare testo la risposta dell'agenzia delle entrate 57/2022 che scrive :
In considerazione dell'iter procedimentale sopra descritto, si ritiene pertanto che il contribuente possa fruire del Superbonus anche nelle more del perfezionamento del contratto col Gestore dei servizi energetici a condizione, tuttavia, di essere in possesso della comunicazione di accettazione dell'istanza da parte del GSE.
archspf
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da archspf »

boba74 ha scritto: mer gen 25, 2023 15:46 A mio avviso, il contratto GSE non può vincolare la fine lavori (non è richiesto a livello di pratica comunale), per tanto non può vincolare neppure l'asseverazione ENEA (che segue i lavori, e anzi va inoltrata entro 90gg da questa, pena la perdita del bonus a prescindere).
A mio avviso, una volta che l'impianto FV è stato installato ed è stata prodotta di DICO dell'installatore, la CILAS può essere chiusa (direi anzi "DEVE" essere chiusa se tutto è stato completato).
La "paura" di asseverare qualcosa che potrebbe non rientrare nel 110 secondo me è infondata: potrebbe esserci sempre qualcosa che ti fa decadere il bonus, ma tutto ciò non dipende dall'asseveratore (lo scopo degli esempi che facevo prima era quello).
Concordo con @boba74 in quanto mi chiedo allora che ci stà a fare la terza figura che vista l'intera pratica di cessione, che è il fiscalista a cui si rimanda per l'avveramento delle condizioni di "credito sorto".
Il ruolo dell'asseveratore è quello di certificare che l'intervento sul profilo tecnico e contabile, sia in regola.
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christian619
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da christian619 »

La situazione è contorta...

Concordo con @boba74 per quanto riguarda la possibilità di dare fine lavori anche senza RID....

A questo punto: (esempio di cantiere da 100.000 € con 20.000 di fotovoltaico)

1) Faccio un SAL 100
2) Genero un credito di 110.000 ma cedo come credito solo la quota parte "non fotovoltaico
3) il fotovoltaico lo porto indetrazione....

Fattibile?
ponca
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da ponca »

christian619 ha scritto: mer gen 25, 2023 19:13 La situazione è contorta...

Concordo con @boba74 per quanto riguarda la possibilità di dare fine lavori anche senza RID....

A questo punto: (esempio di cantiere da 100.000 € con 20.000 di fotovoltaico)

1) Faccio un SAL 100
2) Genero un credito di 110.000 ma cedo come credito solo la quota parte "non fotovoltaico
3) il fotovoltaico lo porto indetrazione....

Fattibile?
fattibile se il commercialista se la sente di estrapolare le spese del FV
potrebbe preferire invece non cedere l'intero SAL finchè non arriva il GSE

poi ripeto vedo commercialisti adottare criteri diversi
alcuni commercialisti non fanno problemi, molti altri si
Deloitte mi risulta si accontenti ancora di una dichiarazione in cui il committente si impegna a completare la pratica GSE con il RID
boba74
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Re: asseveratore : GSE e sal finale

Messaggio da boba74 »

christian619 ha scritto: mer gen 25, 2023 19:13 La situazione è contorta...

Concordo con @boba74 per quanto riguarda la possibilità di dare fine lavori anche senza RID....

A questo punto: (esempio di cantiere da 100.000 € con 20.000 di fotovoltaico)

1) Faccio un SAL 100
2) Genero un credito di 110.000 ma cedo come credito solo la quota parte "non fotovoltaico
3) il fotovoltaico lo porto indetrazione....

Fattibile?
3)sì... ma solo dal momento in cui ci sarà un contratto GSE. 8)
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