Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
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Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Domanda...ma per le unifamiliari che ora hanno 3 mesi in più di tempo (sempre che abbiamo fatto il 30% a fine settembre ovviamente) per tutte le spese che faranno nei primi 3 mesi del 2023 l'aliquota è del 110 o si abbassa a 90???
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Per gli edifici plurifamiliari da 2 a 4 ui con unico proprietario che aveva le stesse scadenze dei condomini va presentata cilas entro il 25 novembre per mantenere 110? Per il discorso delibera condominiale però ovviamente non risulta applicabile, corretto?
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Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Lo penso anche io, dopo questo scherzone è secondo me l'unica interpretazione possibileBufera74 ha scritto: ↑mar nov 22, 2022 16:13 Per gli edifici plurifamiliari da 2 a 4 ui con unico proprietario che aveva le stesse scadenze dei condomini va presentata cilas entro il 25 novembre per mantenere 110? Per il discorso delibera condominiale però ovviamente non risulta applicabile, corretto?
Giulio
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Sì, giusto. Essendo unico proprietario non occorre la delibera.Bufera74 ha scritto: ↑mar nov 22, 2022 16:13 Per gli edifici plurifamiliari da 2 a 4 ui con unico proprietario che aveva le stesse scadenze dei condomini va presentata cilas entro il 25 novembre per mantenere 110? Per il discorso delibera condominiale però ovviamente non risulta applicabile, corretto?
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Comunque sono stati presentato emendamenti per spostare la scadenza nuovamente al 31.12. Emendamenti fdi quindi forse (immagino) potrebbero anche passare.
Ma la nuova scadenza al 31.12 eventualmente quando la ufficializzano ? Il 30.12?
Ma la nuova scadenza al 31.12 eventualmente quando la ufficializzano ? Il 30.12?
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Probabile. Ma adesso la prassi è: intanto si presenta la CILAS, poi vediamo....
Ritengo che il problema principale per i condomini nel 2023, a prescindere dalla questione 110 o 90 sia la cessione dei crediti... se manca questa cade tutto, la CILAS è il problema minore, perchè molti condomini non avrebbero particolari problemi a fare il SB anche se passa da 110 a 90.
Ultima modifica di boba74 il gio dic 01, 2022 14:18, modificato 1 volta in totale.
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
[*]
Ma nel frattempo c'è qualcuno che era rimasto fuori con la scadenza del 25.11 che ora ricomincia a farsi sentire.. come si fa a lavorare così?
Si vero, non c'è dubbioboba74 ha scritto: ↑gio dic 01, 2022 14:12Probabile. Ma adesso la prassi è: intanto si presenta la CILAS, poi vediamo....
Ritengo che il problema principale per i condomini nel 2023, a prescindere dalla questione 110 o 90 sia la cessione dei crediti... se manca questa cade tutto, la CILAS è il problema minore.
Ma nel frattempo c'è qualcuno che era rimasto fuori con la scadenza del 25.11 che ora ricomincia a farsi sentire.. come si fa a lavorare così?
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Oltre al problema principale dei crediti, c'è anche il problema del tempo. Io credo che di tutte le CILAS meno della metà, a dir tanto, vedrà partire il cantiere. Personalmente ho chiuso con questa pagliacciata. Sono concentrato a fare i SAL veri, ho perso fin troppo tempo.
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Infatti, queste CILAS improvvisate hanno un'alta probabilità di non andare in porto (soprattutto per il problema crediti), anche perchè molte sarebbero già andate in porto prima senza aspettare per forza la fine dell'anno, se non sono mai partite un motivo c'era....vinz75 ha scritto: ↑gio dic 01, 2022 14:20 Oltre al problema principale dei crediti, c'è anche il problema del tempo. Io credo che di tutte le CILAS meno della metà, a dir tanto, vedrà partire il cantiere. Personalmente ho chiuso con questa pagliacciata. Sono concentrato a fare i SAL veri, ho perso fin troppo tempo.
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
quando viene convertito il DL aiuti quater, cioè entro il 21/01 (60 gg dalla pubblicazione)
trattasi di emendamenti "nonsonostatoio" volti a frenare la possibile emorragia di consensi
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
https://www.ilsole24ore.com/art/superbo ... i-AEnL8kMC
dietrofront, a quanto pare non ci sarà la proroga al 31.12
da una parte è la cosa più logica
dall'altra è l'ennesima dimostrazione di quanto improvvisata sia la gestione del superbonus (se la proroga non c'è che senso ha annunciarla, giusto per fare due titoli di giornale, creando aspettative e ulteriore incertezza?)
non se ne può più di una gestione così improvvisata senza la minima pianificazione, questo lo scrivo senza alcun pregiudizio politico, anche perchè i danni con il superbonus sono stati fatti un po' da tutti e chi governa adesso è forse quello che si trova ad aggiustare i cocci..
dietrofront, a quanto pare non ci sarà la proroga al 31.12
da una parte è la cosa più logica
dall'altra è l'ennesima dimostrazione di quanto improvvisata sia la gestione del superbonus (se la proroga non c'è che senso ha annunciarla, giusto per fare due titoli di giornale, creando aspettative e ulteriore incertezza?)
non se ne può più di una gestione così improvvisata senza la minima pianificazione, questo lo scrivo senza alcun pregiudizio politico, anche perchè i danni con il superbonus sono stati fatti un po' da tutti e chi governa adesso è forse quello che si trova ad aggiustare i cocci..
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Spero risolvano la questione dei crediti già maturati... per il resto, vada come vada.
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Benvenuto nell'era dell'informazione 2.0
Rifletti un attimo: quanti click ha catturato la non-notizia 'Ci sarà una proroga', basata sull' 'Hum..adesso vediamo' dell'ultimo peones incalzato all'uscita da Montecitorio?
E' una fake? No, non del tutto. E' una boutade... che gli fa prendere soldi, perchè tu la clicchi, la leggi, ti sorbisci il banner... ecc.ecc.ecc..
(Nulla di nuovo sotto il sole, vero? Sono decenni che c'è la stampa scandalistica e la corsa a chi la spara piu' grossa per fare titolo)
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
si, in effetti il superbonus ha evidenziato che abbiamo un'informazione tecnica di basso livello, con alcune eccezionigiotisi ha scritto: ↑mar dic 06, 2022 10:14Benvenuto nell'era dell'informazione 2.0
Rifletti un attimo: quanti click ha catturato la non-notizia 'Ci sarà una proroga', basata sull' 'Hum..adesso vediamo' dell'ultimo peones incalzato all'uscita da Montecitorio?
E' una fake? No, non del tutto. E' una boutade... che gli fa prendere soldi, perchè tu la clicchi, la leggi, ti sorbisci il banner... ecc.ecc.ecc..
(Nulla di nuovo sotto il sole, vero? Sono decenni che c'è la stampa scandalistica e la corsa a chi la spara piu' grossa per fare titolo)
mi riferivo soprattutto a emendamenti e dichiarazioni di parlamentari di maggioranza (non sarebbe il caso di coordinarsi prima di fare dichiarazioni e presentare emendamenti ad minc..am) ma anche qua niente di nuovo sotto il sole
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
non per difendere il governo del demerito, ma qui si fa confusione di ruoli. il governo non è responsabile nè degli emendamenti dei singoli parlmentari (che operano senza vincoli di mandato, è il dettato costituzionale: il governo che "coordina" gli emendamenti del parlamento si chiama dittatura), nè tantomeno della pubblicazione sulla stampa di questi ultimi (il governo che "coordina" quello che appare sugli organi di stampa si chiama censura).
mi sa anzi che IL nostro presidente sarebbe contentissima, se potesse "coordinare" queste cose, per fortuna ancora non può
quanto agli organi di stampa, che il partito stesso deL presidente presenti emendamenti contro il decreto appena fatto, a me sembra una notizia (si pubblicano anche quelle cattive, no?)
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Superbonus, maxi accordo per le ristrutturazioni: Intesa cede 1,3 miliardi di crediti e libera spazi per gli acquisti a ludoil energy
Mah. Speriamo sia la volta buona
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Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Se è una rondine, speriamo faccia primavera...
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Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Hanno partorito il solito topolino....
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Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Domanda a cui mi rispondo sperando che anche voi la vedete così:marcoaroma ha scritto: ↑ven feb 17, 2023 08:29 Il nuovo governo continua a fare peggio ...
https://www-lavoripubblici-it.cdn.amppr ... 2023-30417
Condominio cilas assolutamente prima del 25 novembre '22, inizia i lavori inizio anno con i primi acconti ma ancora senza primo sal poichè le lavorazioni devono ancora andare un pochino avanti..... la cessione rimane per le spese fino a fine 2023 al 110 giusto.
Mi sembra di si
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Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Cioè la domanda (il dubbio) riguarda le spese dopo oggi per cilas prima del 25 novembre 2022
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
sì, se hai la CILAS prima di oggi lo sconto/cessione restano attive (DL 11/23 art 2 c 2)PrestigeWordWide ha scritto: ↑ven feb 17, 2023 08:59 Cioè la domanda (il dubbio) riguarda le spese dopo oggi per cilas prima del 25 novembre 2022
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
lo stop serve solo a fermare l'emorragia prima che il paziente muoia. non a caso le associazioni di categoria sono state convocate quasi contestualmente. tamponato il dissanguamento, il governo "cederà" su una soluzione per i crediti pregressi (facendo contenta FI, e zittendo il 90% degli articoli di giornale che non sono in grado di distinguere le due questioni) e ritengo anche reintrodurrà una forma di sconto in fattura per gli interventi deep renovation (es. su condomini> 4 uuii, in primo livello); le opposizioni diranno che è stato merito delle loro proteste, così il governo supererà lo scoglio senza problemi. quantomeno il piano sembra questo. ammesso che ci sia un pianomarcoaroma ha scritto: ↑ven feb 17, 2023 08:29 Il nuovo governo continua a fare peggio ...
https://www-lavoripubblici-it.cdn.amppr ... 2023-30417
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
..che è la cosa che mi lascia basito.
Il blocco delle cessioni, o, se preferite, lo strozzamento, è in essere ormai da 15 mesi, ma, per qualche insondabile ragione, sembra nato ieri.
I 'milioni di famiglie e di imprese in difficoltà', lo sono da mesi; cosi come i lavori fermi; cosi come i tassi di sconto schizzati al 30%.
Ma, improvvisamente, pare che 'questo' decreto sia la causa dello sfacelo.
Ma parlar male dei giornalai è facile.
Ma come giudichiamo certe uscite di rappresentanti di categoria, di organismi, di associazioni? Questi NON POSSONO NON SAPERE che i casini c'erano già; non potevano illudersi che 4 province e due regioni andassero ad assorbire quote significative di debito; quindi non possono 'buttarla in vacca', mescolando problemi esistenti (crediti incagliati), con lo stop ai nuovi impegni.
Non possono, perchè questo è un modo vergognoso di usare problemi veri ed esistenti di gente che non ci dorme la notte, solo per mascherare il vero intento che è quello di riaprire il 'barnum' a spese dei conti dello Stato che, col passaggio al 90% si era in gran parte chiuso.
E fa quasi tenerezza vedere oggi sbraitare la stessa gente che due anni fa 'marciava_su_roma' per cancellare l'art.10.
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Di cilas presentate a novembre 2022 ce ne sono migliaia comunque, presentate con la speranza che il meccanismo della cessione e dei lavori gratis riparta, garantire la cessione a tutti costerebbe una cifra spropositata che ovviamente io non so quantificare. Ma aldilà del caso specifico se lo Stato decide di farsi carico di questi crediti sono altri miliardi da trovare.Ronin ha scritto: ↑ven feb 17, 2023 10:50sì, se hai la CILAS prima di oggi lo sconto/cessione restano attive (DL 11/23 art 2 c 2)PrestigeWordWide ha scritto: ↑ven feb 17, 2023 08:59 Cioè la domanda (il dubbio) riguarda le spese dopo oggi per cilas prima del 25 novembre 2022
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Non faccio nomi perché altrimenti si va a finire sul personale, ma ci sono articoli su linkedin scritti da rappresentanti (rappresentanti di chi poi non si sa) e pseudogiornalisti che lasciano basiti. Ma evidentemente la logica dell'assistenzialismo e del reddito di cittadinanza (e lo scrivo con tutto il rispetto del reddito che quanto meno aiutava persone in difficoltà a differenza del superbonus) ha colpito tecnici e imprese. Che evidentemente senza un incentivo del 110% non riescono a stare sul mercato e che hanno scambiato un privilegio offertogli a suo tempo a spese di contribuenti, figli e nipoti per un diritto.giotisi ha scritto: ↑dom feb 19, 2023 11:10..che è la cosa che mi lascia basito.
Il blocco delle cessioni, o, se preferite, lo strozzamento, è in essere ormai da 15 mesi, ma, per qualche insondabile ragione, sembra nato ieri.
I 'milioni di famiglie e di imprese in difficoltà', lo sono da mesi; cosi come i lavori fermi; cosi come i tassi di sconto schizzati al 30%.
Ma, improvvisamente, pare che 'questo' decreto sia la causa dello sfacelo.
Ma parlar male dei giornalai è facile.
Ma come giudichiamo certe uscite di rappresentanti di categoria, di organismi, di associazioni? Questi NON POSSONO NON SAPERE che i casini c'erano già; non potevano illudersi che 4 province e due regioni andassero ad assorbire quote significative di debito; quindi non possono 'buttarla in vacca', mescolando problemi esistenti (crediti incagliati), con lo stop ai nuovi impegni.
Non possono, perchè questo è un modo vergognoso di usare problemi veri ed esistenti di gente che non ci dorme la notte, solo per mascherare il vero intento che è quello di riaprire il 'barnum' a spese dei conti dello Stato che, col passaggio al 90% si era in gran parte chiuso.
E fa quasi tenerezza vedere oggi sbraitare la stessa gente che due anni fa 'marciava_su_roma' per cancellare l'art.10.
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
s'è mai visto un capo ultrà gridare che il difensore della propria squadra andava espulso?
le quote associative sono versate proprio perchè in cima siede uno che è capace di dire qualsiasi cosa, se conviene agli associati. sennò, se l'associazione sostenesse solo le posizioni ragionevoli e corrette, a che servirebbe?
ad ogni modo vedo che anche nei circoli degli operatori del settore, come qui e perfino su linkedin le reazioni agli arruffapopolo che si fanno scudo dei poveri e degli orsi polari ormai sono in maggioranza contrarie, salvo certi gruppi facebook massonici: pur con ritardo si è capita l'entità delle risorse sottratte alla collettività, e tutte le persone normali si ricordano che nel 2019 la cessione non c'era, e i lavori con le detrazioni si potevano far lo stesso, a metà prezzo di ora. a strepitare sono rimasti quasi solo i GC nati apposta per spolpare il SB, perfino il trivella ci va col guanto di velluto.
immagino che le associazioni lo vedano altrettanto, che essendo arrivati i primi conti da pagare il vento è cambiato: quello di mischiar le carte è anche un modo per chiedere al governo "almeno, salvaci i crediti pregressi, per la miseria!". cosa che son convinto adesso che i tempi sono maturi si farà.
ah, lo sai anche te che al drogato non si può togliere la droga di colpo, sennò lo shock probabilmente lo uccide: una forma di "scivolo" verso il rientro della situazione alla normalità serve comunque. tanto la capacità di assorbimento dei crediti quella è (100 mld in 5 anni, cioè 20 all'anno), e stavolta i GC i lavori non li inizieranno neppure: chi fornirebbe loro materiali e manodopera senza dietro un cessionario già contrattualizzato?ponca ha scritto: ↑dom feb 19, 2023 11:52 Di cilas presentate a novembre 2022 ce ne sono migliaia comunque, presentate con la speranza che il meccanismo della cessione e dei lavori gratis riparta, garantire la cessione a tutti costerebbe una cifra spropositata che ovviamente io non so quantificare. Ma aldilà del caso specifico se lo Stato decide di farsi carico di questi crediti sono altri miliardi da trovare.
peraltro temo che i danni della stagione dei lavori gratis siano appena cominciati, questo DM è solo l'antipasto, altri e ben più salati conti stanno per arrivare, al cui confronto un altro po' di lavori condominiali è poca cosa.
anche perchè lo scenario condominio è l'unico in cui la cessione del credito effettivamente aveva senso, unico modo per stanare i guerriglieri delle assemblee: qualcosa bisognerà che rimanga, anche solo per far dire al governo del demerito che alla transizione ecologica ci crede, non dubitatene
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Va fuori dalle mie competenze il capire o meno l'impatto delle detrazioni, sconti fattura, cessioni crediti sul bilancio dello Stato.
Detto questo però ritengo con ragionevole certezza che i veri conti da quel che si continua a sentire non sono ancora stati fatti da NESSUNO!
Spiego , nel corso del 2023 andranno in detrazione fiscale o annessi e connessi, la maggior parte dei sal dei condomini. Botte da centinaia di migliaia di euro l'uno.
Il fisco di queste detrazioni non ha visto ancora niente. Ne avranno tenuto conto nelle loro previsioni?
Ne vedremo delle belle...
Detto questo però ritengo con ragionevole certezza che i veri conti da quel che si continua a sentire non sono ancora stati fatti da NESSUNO!
Spiego , nel corso del 2023 andranno in detrazione fiscale o annessi e connessi, la maggior parte dei sal dei condomini. Botte da centinaia di migliaia di euro l'uno.
Il fisco di queste detrazioni non ha visto ancora niente. Ne avranno tenuto conto nelle loro previsioni?
Ne vedremo delle belle...
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Credo che di quelle CILAS solo una piccolissima percentuale sia partita. Non ci sono le condizioni e oggi è già tardi per cominciareponca ha scritto: ↑dom feb 19, 2023 11:52 Di cilas presentate a novembre 2022 ce ne sono migliaia comunque, presentate con la speranza che il meccanismo della cessione e dei lavori gratis riparta, garantire la cessione a tutti costerebbe una cifra spropositata che ovviamente io non so quantificare. Ma aldilà del caso specifico se lo Stato decide di farsi carico di questi crediti sono altri miliardi da trovare.
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Questo è uno dei punti più significativi che pone in evidenza l'assoluta incompetenza della classe politica.
Promettere lavori gratis per tutti e sorprendersi di fronte ai numeri.
Come dici un gran numero di condomini ancora non è noto ad Enea, perciò nella contabilità.
Ma è solo grazie o per colpa di Draghi (dipende dai punti di vista) che i numeri sono quelli che sono.
Senza i vari decreti che hanno frenato la corsa oggi saremmo a centinaia di miliardi di euro spesi, non ci vuole tanto a capirlo.
Re: Superbonus dal 110% al 90% "a sorpresa". Il nuovo governo inizia così ...
Certovinz75 ha scritto: ↑dom feb 19, 2023 18:20Credo che di quelle CILAS solo una piccolissima percentuale sia partita. Non ci sono le condizioni e oggi è già tardi per cominciareponca ha scritto: ↑dom feb 19, 2023 11:52 Di cilas presentate a novembre 2022 ce ne sono migliaia comunque, presentate con la speranza che il meccanismo della cessione e dei lavori gratis riparta, garantire la cessione a tutti costerebbe una cifra spropositata che ovviamente io non so quantificare. Ma aldilà del caso specifico se lo Stato decide di farsi carico di questi crediti sono altri miliardi da trovare.
Volevo dire che se lo Stato decidesse di garantire la cessione del credito a tutti quelli che hanno presentato una cilas prima del 17-2-2023 servirebbero parecchi miliardi.
Sento parlare di 15 miliardi di crediti incagliati ma concordo anche io sul fatto che non lo sappiamo neppure di quanti miliardi stiamo parlando. E ci sono situazioni molto diverse tra loro.
E certamente il meccanismo della comunicazione enea per cui PRIMA fai i lavori e DOPO comunichi l'importo senza alcuna approvazione o rendicontazione preliminare ha contribuito a creare questa situazione di caos.