E chi si tiene i crediti ?
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E chi si tiene i crediti ?
Giusto per fare un ripasso dopo 2 anni di modifiche alle leggi. Chi si tiene i crediti di imposta (sopra i 10k€) per detrarli dalla propria IRPEF, qualsiasi sia il bonus, non deve fare solo il visto, tutto il resto non cambia, vero?
Tom Bishop
Re: E chi si tiene i crediti ?
tranne che per quelli derivanti dal superbonus.Tom Bishop ha scritto: ↑ven set 09, 2022 08:34 Giusto per fare un ripasso dopo 2 anni di modifiche alle leggi. Chi si tiene i crediti di imposta (sopra i 10k€) per detrarli dalla propria IRPEF, qualsiasi sia il bonus, non deve fare solo il visto, tutto il resto non cambia, vero?
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Il privato che si tiene i crediti non è soggetto a visto di conformità.
Per Ecobonus è sicuramente soggetto ai limiti dell'allegato A (ex I)
Per Bonus casa, in punta di legge, potrebbe anche fregarsene (fermo il limite dei 96mila complessivi): questa è una dimenticanza(?) del legislatore o la precisa volontà di non limitare le spese, se tenute carico, per il bonus casa?
Per Ecobonus è sicuramente soggetto ai limiti dell'allegato A (ex I)
Per Bonus casa, in punta di legge, potrebbe anche fregarsene (fermo il limite dei 96mila complessivi): questa è una dimenticanza(?) del legislatore o la precisa volontà di non limitare le spese, se tenute carico, per il bonus casa?
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Spiegati meglio. Dici che serve ugualmente il visto per il superbonus? Non mi torna...archspf ha scritto: ↑ven set 09, 2022 09:27tranne che per quelli derivanti dal superbonus.Tom Bishop ha scritto: ↑ven set 09, 2022 08:34 Giusto per fare un ripasso dopo 2 anni di modifiche alle leggi. Chi si tiene i crediti di imposta (sopra i 10k€) per detrarli dalla propria IRPEF, qualsiasi sia il bonus, non deve fare solo il visto, tutto il resto non cambia, vero?
Tom Bishop
Re: E chi si tiene i crediti ?
Non è obbligato solo chi presenta la dichiarazione precompilata o si avvale del proprio sostituto di imposta (datore di lavoro) negli altri casi (caf o commercialista) occorre il visto.Tom Bishop ha scritto: ↑ven set 09, 2022 09:34Spiegati meglio. Dici che serve ugualmente il visto per il superbonus? Non mi torna...archspf ha scritto: ↑ven set 09, 2022 09:27tranne che per quelli derivanti dal superbonus.Tom Bishop ha scritto: ↑ven set 09, 2022 08:34 Giusto per fare un ripasso dopo 2 anni di modifiche alle leggi. Chi si tiene i crediti di imposta (sopra i 10k€) per detrarli dalla propria IRPEF, qualsiasi sia il bonus, non deve fare solo il visto, tutto il resto non cambia, vero?
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Ok quindi per bonus casa >10.000€ non serve il visto di conformità, la serve l'asseverazione di congruità tecnica e dei costi, corretto?
Tom Bishop
Re: E chi si tiene i crediti ?
per le cessioni del credito (diretta o da sconto in fattura):Tom Bishop ha scritto: ↑ven set 09, 2022 10:57 Ok quindi per bonus casa >10.000€ non serve il visto di conformità, la serve l'asseverazione di congruità tecnica e dei costi, corretto?
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Re: E chi si tiene i crediti ?
ecobonus, sempre congruità (eventualmente dichiarata dal fornitore)
Re: E chi si tiene i crediti ?
ti riferisci all'allegato A immagino
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Per Ecobonus sempre verifica con allegato I o A. Asseverazione di congruità (con polizza specifica e computo DEI) solo se cedo o sconto il credito.
Re: E chi si tiene i crediti ?
ecobonus ha in pancia il decreto requisiti ecobonus che chiedeva già prima ( dal 5 ott 2020) asseveraz dei costi oltre che quella tecnica
con le varie eccezioni dove questa può essere sostituita da dich del fornitore
con le varie eccezioni dove questa può essere sostituita da dich del fornitore
Re: E chi si tiene i crediti ?
Si certo, però non è una asseverazione con polizza dedicata, è solo una verifica rispetto allegato I dei costi specifici (ovviamente nei casi in cui è possibile farlo), altrimenti con il computo DEI,ma in ogni caso non è richiesta l'asseverazione che invece bisogna redigere nel caso di cessione del credito/sconto in fattura (con polizza dedicata).
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Tom Bishop
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Ecobonus di qualsiasi aliquota sempre asseverazione congruità e di conseguenza polizza, non c'è asseverazione congruità senza polizza. Solo quella del fornitore allegato A senza polizza
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Anche con detrazione diretta in dichiarazione dei redditi? (Mi riferisco alla asseverazione di congruità con i prezzari, non allegato A).marcoaroma ha scritto: ↑sab nov 12, 2022 12:35 Ecobonus di qualsiasi aliquota sempre asseverazione congruità
Tom Bishop
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Si, anche se non viene ceduto
Re: E chi si tiene i crediti ?
E' questo il punto controverso o che induce spesso a fraintendimenti (io per primo!). Il DM 6 Agosto 2020 prevedeva l'asseverazione in ecobonus ordinario sempre e comunque (al netto dei casi in cui sia sostituibile = Allegato A), quello che non occorre in detrazione è semmai il visto.
Confermate (così ci mettiamo una pietra sopra )? grazie per il confronto
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Per me è SI
Re: E chi si tiene i crediti ?
Invece, in caso di ecobonus per intervento iniziato prima del DM 6/8/2020 non riesco a capire se si debba fare asseverazione congruità. Il caso di una ristrutturazione con cappotto, infissi, impianto iniziata nel 2019 e terminato nel 2022 con ecobonus in detrazione al cliente richiederebbe anche asseverazione con i prezzari?
Re: E chi si tiene i crediti ?
Secondo me no perchè valgono sempre le norme in vigore all'inizio dei lavori.
Ovviamente nel documento che ha dato inizio ai lavori devono essere citati tutti i lavori dei quali poi si chiede la detrazione....
Se i serramenti li ho decisi nel 2021 e non c'erano nella cila originaria... qualche dubbio me lo farei.
Ovviamente nel documento che ha dato inizio ai lavori devono essere citati tutti i lavori dei quali poi si chiede la detrazione....
Se i serramenti li ho decisi nel 2021 e non c'erano nella cila originaria... qualche dubbio me lo farei.
Re: E chi si tiene i crediti ?
E' la conclusione a cui sarei giunto io. Con il DM 6/8/2020 era chiaro lo spartiacque. Ma dopo le modifiche del novembre del 2021 e di inizio 2022 ho perso il filo sui vecchi interventi. I vademecum ENEA non riportano la necessità di computo metrico e verifica congruità, ma sono comunque aggiornati all'estate del 2021. Si presume che se non modificati siano ancora validi e rappresentativi della situazione attuale...
Concordo!
Re: E chi si tiene i crediti ?
Mi si chiede di verificare un paio di interventi in ecobonus semplificato (sostituzione caldaia con regolazione evoluta in un caso e sostituzione PDC nell'altro).
L'installatore fa sconto in fattura ed è edilizia libera in entrambi i casi.
Leggendo l'art.121, il DM requisiti, il DM costi massimi e le FAQ MITE, deduco che non si debba verificare la congruità secondo prezzari, ma solo con l'Allegato A e che questa verifica non debba farla il tecnico asseveratore ma possa farla direttamente il fornitore. E' corretto ?
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Re: E chi si tiene i crediti ?
.. se usi i verbi corretti, sono d'accordo anche io. Cioè che 'possa' farla il fornitore, in assenza di asseverazione tecnica. Ricordo che il fornitore in questi casi 'può' anche sostituirsi al tecnico ai sensi del DM requisiti minimi e dichiarare che l'intervento rispetta i limiti di trasmittanza e dichiarare la trasmittanza degli elementi sostituiti.Terminus ha scritto: ↑lun dic 19, 2022 23:48Mi si chiede di verificare un paio di interventi in ecobonus semplificato (sostituzione caldaia con regolazione evoluta in un caso e sostituzione PDC nell'altro).
L'installatore fa sconto in fattura ed è edilizia libera in entrambi i casi.
Leggendo l'art.121, il DM requisiti, il DM costi massimi e le FAQ MITE, deduco che non si debba verificare la congruità secondo prezzari, ma solo con l'Allegato A e che questa verifica non debba farla il tecnico asseveratore ma possa farla direttamente il fornitore. E' corretto ?
Purtroppo, capita spesso che i tecnici indolenti trasformino il 'possa' in 'debba' e pretendano tale dichiarazione che, al contrario, è un atto di pura cortesia AL CLIENTE FINALE che può quindi evitare di pagare un tecnico.
Re: E chi si tiene i crediti ?
Mi sembra che la questione sia un pò più delicata.
Se intervengo io come tecnico, la mia verifica di congruità della spesa anche fatta con il solo Allegato A, assume la valenza di una asseverazione con tanto di necessità di copertura assicurativa ?
Perchè in questo caso i costi sono ben maggiori.
Se intervengo io come tecnico, la mia verifica di congruità della spesa anche fatta con il solo Allegato A, assume la valenza di una asseverazione con tanto di necessità di copertura assicurativa ?
Perchè in questo caso i costi sono ben maggiori.
Re: E chi si tiene i crediti ?
IF (siamo nel campo del 3D 'chi si tiene i crediti') AND (è edilizia libera) THEN (il problema non si pone) ELSE (è tutt'altra faccenda)
Re: E chi si tiene i crediti ?
Chiedo scusa per essere andato OT, ma non ci sto capendo niente con i bonus minori.
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Ma la circolare AdE 19/e del 27 maggio 2022 a pagina 29 ha chiarito la non necessità di polizza assicurativa per le asseverazioni diverse da quelle superbonus 110? o sbaglioTerminus ha scritto: ↑mar dic 20, 2022 11:52 Mi sembra che la questione sia un pò più delicata.
Se intervengo io come tecnico, la mia verifica di congruità della spesa anche fatta con il solo Allegato A, assume la valenza di una asseverazione con tanto di necessità di copertura assicurativa ?
Perchè in questo caso i costi sono ben maggiori.
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Intendi questo passaggio?
Ne devo parlare con le mie assicurazioni...
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Tom Bishop
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Ricapitolando, per conferma. Bonus casa con efficientamento energetico (ma senza ecobonus) senza cessione del credito non devo fare il computo metrico con verifica della congruità, corretto?
Tom Bishop
Re: E chi si tiene i crediti ?
Strettamente applicando i vari decreti, si. Se se li tiene, il cliente non hai limiti di prezzo specifico per tipologia da rispettare. Con tutto quello che ciò significa e ignorando i vari 'pareri personali' di Prisinzano ed altri.
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Giro sto sbarellando. Per pratiche Ecobonus 65 del 06/10/2020 non c'era alcuna congruità prezzi da fare, vero?
Tom Bishop
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Per Ecobonus tradizionale e quella al 110% nonché al 90%, l'asseverazione congruità vale dal 06/08/2020, per gli altri da novembre 2021 (decreto antifrodi)
Re: E chi si tiene i crediti ?
..per le pratiche ecobonus, dal 6/10/2020 esiste un 'prezzo massimo per alcune tipologie' che indica, a tutti gli effetti, la cifra MASSIMA che il cliente puo' portare in detrazione.Tom Bishop ha scritto: ↑ven feb 10, 2023 18:37Giro sto sbarellando. Per pratiche Ecobonus 65 del 06/10/2020 non c'era alcuna congruità prezzi da fare, vero?
Chi come e quando debba fare tale verifica non sta scritto; rimane il fatto che se un cliente finale ti chiede l'enea per lavori dopo quella data, l'importo da indicare nelle 'spese sostenute nei limiti', tu devi indicare quelle; non quelle totali pagate.
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Scusate ho sbagliato a scrivere, intendevo prima del 06/10/2020
Tom Bishop
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Ricapitolando se mi chiedono una ENEA per detrazione diretta in dichiarazione dei redditi per sostituzione caldaia e cambio serramenti e preparo l'asseverazione tecnica e di congruità devo considerare i costi assicurativi?
Tom Bishop
Re: E chi si tiene i crediti ?
No, è stato precisato (ed è stato riportato anche qui) che l'assicurazione specifica è necessaria solo nei casi di cessione.
Per l'asseverazione (tecnica ed eventualmente economica) basta quella professionale.
Per l'asseverazione (tecnica ed eventualmente economica) basta quella professionale.
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Re: E chi si tiene i crediti ?
Ho chiesto al mio assicuratore e mi ha detto che non è obbligatoria, ma che la mia normale polizza non risponde in caso di contestazione e questo a seguito dell'avvento del DM 06/08/2020. Sono rimasto basito in quanto mi chiedo cosa sia cambiato dal 2007 per i bonus ordinari.
Tom Bishop