Suddivisione spese teniche e di cantiere: variante con cliente difficile
Moderatore: Edilclima
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Suddivisione spese teniche e di cantiere: variante con cliente difficile
Sono in questa situazione che sintetizzo con un esempio:
Cappotto: 100 €
Serramenti: 100 €
Spese tecniche complessive DM 2016: 20€
Apprestamento cantiere: 20 €
-> io di solito inputo in proporzione tutto e anche qui ho fatto così:
Cappotto: 100 €
Serramenti: 100 €
Spese tecniche cappotto 10€
Spese tecniche serramenti 10€
Apprestamento cantiere cappotto: 10 €
Apprestamento cantiere serramenti: 10 €
-> ho trovato un cliente incontentabile che contesta all'impresa i 100 € di cappotto e sostiene che siano solo 80 € (purtroppo non ne vengo fuori
cercando di metterli d'accordo... dopo anni sono arrivato alla conclusione che è impossibile)
-> ho già fatto un primo SAL 30%
Secondo voi è sostenibile dire che c'è stato una variazione delle lavorazioni ma mantenere una suddivisione dei costi di questo tipo:
Cappotto: 80 €
Serramenti: 100 €
Spese tecniche cappotto 10€
Spese tecniche serramenti 10€
Apprestamento cantiere cappotto: 10 €
Apprestamento cantiere serramenti: 10 €
Questo perchè alcune cose sono già state fatturate e pagate e si riproporzioni tutto ma tutto a gambe all'aria....
Cappotto: 100 €
Serramenti: 100 €
Spese tecniche complessive DM 2016: 20€
Apprestamento cantiere: 20 €
-> io di solito inputo in proporzione tutto e anche qui ho fatto così:
Cappotto: 100 €
Serramenti: 100 €
Spese tecniche cappotto 10€
Spese tecniche serramenti 10€
Apprestamento cantiere cappotto: 10 €
Apprestamento cantiere serramenti: 10 €
-> ho trovato un cliente incontentabile che contesta all'impresa i 100 € di cappotto e sostiene che siano solo 80 € (purtroppo non ne vengo fuori
cercando di metterli d'accordo... dopo anni sono arrivato alla conclusione che è impossibile)
-> ho già fatto un primo SAL 30%
Secondo voi è sostenibile dire che c'è stato una variazione delle lavorazioni ma mantenere una suddivisione dei costi di questo tipo:
Cappotto: 80 €
Serramenti: 100 €
Spese tecniche cappotto 10€
Spese tecniche serramenti 10€
Apprestamento cantiere cappotto: 10 €
Apprestamento cantiere serramenti: 10 €
Questo perchè alcune cose sono già state fatturate e pagate e si riproporzioni tutto ma tutto a gambe all'aria....
Re: Suddivisione spese teniche e di cantiere: variante con cliente difficile
In ogni sal puoi modificare importi di progetto
Personalmente non vedo nessun problema
Personalmente non vedo nessun problema
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Re: Suddivisione spese teniche e di cantiere: variante con cliente difficile
Si però se nel primo SAL ho pagato
10 € di apprestamento di cantiere per il cappotto
e se adesso (rifacendo le proporzioni) l'allestimento
di cantiere vale solo più 8 € come faccio?
O me ne frego delle proporzioni o matematicamente non può tornare....
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Re: Suddivisione spese teniche e di cantiere: variante con cliente difficile
Mantieni computo cappotto a 100, poi la ditta lo realizza a 80€, ma le tue parcelle rimangono in proporzione al CME.
Re: Suddivisione spese teniche e di cantiere: variante con cliente difficile
Su quali documenti ufficiali c'è questo dato?christian619 ha scritto: ↑mer ott 26, 2022 08:21 Si però se nel primo SAL ho pagato
10 € di apprestamento di cantiere per il cappotto
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Re: Suddivisione spese teniche e di cantiere: variante con cliente difficile
E' successo anche a me (c'era anche un post a riguardo ma ritrovarlo!)
Quello che mi ha detto all'epoca il mio commercialista è:
Se all'epoca le fatture erano congrue con quanto dichiarato sul primo SAL (ovvero è stato pagato il 10€ di spese tecniche perchè si pensava che sarebbero stati 100€ di cappotto) allora non può essere contestato.
Chiaro però che adesso se la tua fattura è proporzionale alle cifre dei lavori, ti troverai a dover sottrarre nelle altre lavorazioni quei 2€ in più che hai già fatturato; poichè da aggiornamenti del progetto, il tuo compenso ora dovrebbe essere 18 e non più 20.
Trovo che la cosa più semplice però, in realtà, sarebbe convincere l'impresa a fare un lavoro extra non conteggiato da nessuna parte in modo che il cliente paghi 100€ ugualmente.
Quello che mi ha detto all'epoca il mio commercialista è:
Se all'epoca le fatture erano congrue con quanto dichiarato sul primo SAL (ovvero è stato pagato il 10€ di spese tecniche perchè si pensava che sarebbero stati 100€ di cappotto) allora non può essere contestato.
Chiaro però che adesso se la tua fattura è proporzionale alle cifre dei lavori, ti troverai a dover sottrarre nelle altre lavorazioni quei 2€ in più che hai già fatturato; poichè da aggiornamenti del progetto, il tuo compenso ora dovrebbe essere 18 e non più 20.
Trovo che la cosa più semplice però, in realtà, sarebbe convincere l'impresa a fare un lavoro extra non conteggiato da nessuna parte in modo che il cliente paghi 100€ ugualmente.
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Re: Suddivisione spese teniche e di cantiere: variante con cliente difficile
Se riduci il computo si, se riduci il preventivo no.Coin Mattia ha scritto: ↑mer ott 26, 2022 12:25 Chiaro però che adesso se la tua fattura è proporzionale alle cifre dei lavori, ti troverai a dover sottrarre nelle altre lavorazioni quei 2€ in più che hai già fatturato; poichè da aggiornamenti del progetto, il tuo compenso ora dovrebbe essere 18 e non più 20.
Re: Suddivisione spese teniche e di cantiere: variante con cliente difficile
A mio avviso il calcolo delle parcelle può rimanere quello di progetto iniziale. Se anche si riduce l'importo dell'involucro, per quale motivo dovrebbe ridursi l'importo delle spese tecniche? Concettualmente queste dipendono dal progetto iniziale, e quindi dal CME iniziale (anzi, dato che c'è stata una variante potrebbero per assurdo anche aumentare, per via della variante, ma lasciamo stare....).
In ogni caso, anche ammesso di volerle ridurle in proporzione, quante delle spese tecniche del cappotto sono state fatturate nel 1 SAL? Perchè se le hai fatturate in proporzione, allora oggi avrai un saldo con quello che ti resta. Mi spiego:
Se all'inizio hai spese tecniche 10€ a fronte dell'importo lavori di 100€, nel primo SAL hai fatto un 30% dei lavori, quindi avrai fatturato 3€ di spese professionali. Se ora riduci l'importo lavori a 80€ e quindi le spese professionali complessive le riduci a 8€, ti restano da fatturare 5 €. Dove sta il problema?
A meno che già nel 1 SAL tu non abbia fatturato interamente i 10€ di parcella, e allora in effetti il discorso decade....
In ogni caso, anche ammesso di volerle ridurle in proporzione, quante delle spese tecniche del cappotto sono state fatturate nel 1 SAL? Perchè se le hai fatturate in proporzione, allora oggi avrai un saldo con quello che ti resta. Mi spiego:
Se all'inizio hai spese tecniche 10€ a fronte dell'importo lavori di 100€, nel primo SAL hai fatto un 30% dei lavori, quindi avrai fatturato 3€ di spese professionali. Se ora riduci l'importo lavori a 80€ e quindi le spese professionali complessive le riduci a 8€, ti restano da fatturare 5 €. Dove sta il problema?
A meno che già nel 1 SAL tu non abbia fatturato interamente i 10€ di parcella, e allora in effetti il discorso decade....
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Re: Suddivisione spese teniche e di cantiere: variante con cliente difficile
Penso che il caso sia proprio questo.
Come diceva il mio commercialista, in questi casi nessuno può contestare la ripartizione delle spese nel primo SAL e l'eventuale fatturazione, ma se la parcella del tecnico cambia e cambia la ripartizione, l'importante è che la cifra intascata dal tecnico finale sia comunque congrua nel suo totale, e correttamente ripartita poi nei SAL successivi.
Ergo, se dovevi prendere 20 e ti hanno pagato 10, adesso se prendi 18 dovranno pagarti solo 8.
Almeno, in un caso analogo in ufficio abbiamo fatto così.
Re: Suddivisione spese teniche e di cantiere: variante con cliente difficile
Mi sembra corretto e soprattutto ragionevole.Coin Mattia ha scritto: ↑gio ott 27, 2022 13:05Penso che il caso sia proprio questo.
Come diceva il mio commercialista, in questi casi nessuno può contestare la ripartizione delle spese nel primo SAL e l'eventuale fatturazione, ma se la parcella del tecnico cambia e cambia la ripartizione, l'importante è che la cifra intascata dal tecnico finale sia comunque congrua nel suo totale, e correttamente ripartita poi nei SAL successivi.
Ergo, se dovevi prendere 20 e ti hanno pagato 10, adesso se prendi 18 dovranno pagarti solo 8.
Almeno, in un caso analogo in ufficio abbiamo fatto così.
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