Condominio - allarmi IRAI

[Terminus]

Condominio LP3 (h>54m). Progetto impianto IRAI a segnalazione manuale come da DM.
Riguardo gli allarmi sto riflettendo sui seguenti aspetti:
1) ci possono essere occupanti dormienti per cui il livello sonoro dovrebbe essere almeno di 75dB nelle camere da letto;
2) gli occupanti potrebbero facilmente avere problemi acustici (vista la frequenza di persone anziane), per cui sarebbe consigliabile anche la segnalazione visiva VAD;
3) considerando le dimensioni degli appartamenti e la presenza di porte normali ma anche blindate (che presumo siano assimilabili alle tagliafuoco come abbattimento sonoro) la riduzione della pressione sonora può arrivare anche oltre 50dB (seguendo le informazioni della 9795)

Per quanto sopra la soluzione più semplice di posizionare i segnalatori ottico-acustici nel vano scale non mi sembra sufficiente, sia perchè la segnalazione visiva non è ovviamente avvertibile dentro gli appartamenti e la segnalazione acustica anche partendo da oltre 100dB (per esempio il PAN1-PLUS di Notifier dà al massimo 101dB), può rivelarsi inadeguata nelle situazioni peggiori (porte chiuse, persone addormentate e/o con ipoacusie).
Ne deduco che dovrei prevedere segnalazioni ottico-acustiche all'interno di ciascun appartamento, con pesante aumento degli apparecchi.

Esperienze a riguardo con la nuova 9795 ?

[stfire]

come dici l'allarme sonoro deve essere udibile dagli occupanti
quindi se non ti torna il livello sonoro con apparecchi dislocati nelle parti comuni, devi per forza intervenire sulle parti private (ottico-acustico ?)
i tuoi dubbi mi sembrano più economici che tecnici
tecnicamente credo tu non abbia dubbi su quale siano le soluzioni da mettere in atto per realizzare un IRAI davvero utile

[Terminus]

Grazie.
Mettere un apparecchio ottico-acustico per appartamento mi attirerà le rimostranze dei vari condomini, i quali sono allergici ad aprire le porte dei loro alloggi.
Vorrei essere sicuro che sono necessari e le attenuazioni previste nella 9795 mi sembrano un pò eccessive.
Dovrei predisporre l'impianto, verificare sul campo con un fonometro e solo allora installare quelli interni agli alloggi.

[stfire]

Vorrei essere sicuro che sono necessari e le attenuazioni previste nella 9795 mi sembrano un pò eccessive.

hai ragione, sono valori forse cautelativi ma in alternativa dobbiamo dimostrare un valore di attenuazione sonora inferiore.
vedi anche la "Nota 3 La figura 47 non considera la diminuzione della pressione sonora dovuta alla distanza."
dipende tutto anche dalle dimensioni degli appartamenti e loro sviluppo rispetto al vano scala (o parte comune dove installi sirene).
prima di arrivare ad una camera da letto potresti avere anche due (o più) porte interne + la blindata.

Dovrei predisporre l'impianto, verificare sul campo con un fonometro e solo allora installare quelli interni agli alloggi.

questa è una soluzione valida oppure simulazione acustica con software (?)
in uno stabilimento avevo fatto con un collega un approfondimento analogo per la verifica di un progetto (importante rumore ambientale di sottofondo non considerato e scelte tecniche progettuali discutibili) - (si installarono un 25% in più di dispositivi di allarme acustico)

[Sandeman]

Non so se fattibile o previsto dalla norma ma eventualmente integrare l'IRAI attraverso un sistema telefonico
che in caso di attivazione dell'IRAI faccia partire in automatico delle comunicazioni telefoniche/sms etc..
Integrando ovviamente la GSA..

[Terminus]

Soluzione non prevista e credo neanche proponibile: tutti i condomini dovrebbero avere H24 i telefoni attivi ed a portata di mano.
E poi questa situazione chi la certifica/verifica ?

[Terminus]

hai ragione, sono valori forse cautelativi ma in alternativa dobbiamo dimostrare un valore di attenuazione sonora inferiore.
vedi anche la "Nota 3 La figura 47 non considera la diminuzione della pressione sonora dovuta alla distanza."
dipende tutto anche dalle dimensioni degli appartamenti e loro sviluppo rispetto al vano scala (o parte comune dove installi sirene).
prima di arrivare ad una camera da letto potresti avere anche due (o più) porte interne + la blindata.

Si infatti.
Mediamente fino alle camere da letto ho una decina di metri, portoncino (blindato nella peggiore delle ipotesi) ed almeno un'altra porta cautelativamente chiusa.
Sommando le attenuazioni avrei: 20+30+20=70dB
Quindi la sirena da 101dB mi darebbe in testata al letto solo 31dB, contro i 75dB richiesti per svegliare il soggetto.

[stfire]

Sommando le attenuazioni avrei: 20+30+20=70dB
Quindi la sirena da 101dB mi darebbe in testata al letto solo 31dB, contro i 75dB richiesti per svegliare il soggetto.

è un bel problema (se uno ha il sonno pesante addio)
dal punto di vista della conformità normativa di impianto (UNI 9795) in questi casi siamo fuori
con uno scenario di questo tipo, tu firmeresti un progetto senza dispositivi di allarme sonoro interno alle abitazioni ?

[Terminus]

Chiaramente no.
Grazie