mancanza di progetto - CERT IMP

Normativa Antincendio, Rilascio CPI, ecc.

Moderatore: Edilclima

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sara.sci
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mancanza di progetto - CERT IMP

Messaggio da sara.sci »

Buongiorno a tutti,
vi sottopongo il seguente quesito:

devo effettuare un rinnovo SCIA di un condominio che non è completamente a posto con la documentazione:
- ho tutte le DICHIARAZIONI DI CONFORMITA' (datate 2012)ma in tutte mancano i progetti e gli schemi degli impianti: come mi comporto? io potrei procedere con il rinnovo ma l'amministratore dovrebbe possedere la documentazione completa. cosa si deve fare in assenza di progetto ma in presenza di Di. CO?
- CANNA FUMARIA: manca tutta la documentazione: progetto, DICH. CONFORMITA' , prova di tenuta .. ecc essendo un impianto installato nel 2014 non posso procedere con una DICHIARAZIONE DI RISPONDENZA. Come mi comporto? devo fare una CERT IMP?
So che in teoria potrei procedere al rinnovo della SCIA anche in mancanza di questa documentazione della canna fumaria e dei progetti, ma vorrei provvedere alla sistemazione di tutta la documentazione.

Vi ringrazio in anticipo come sempre.
glc_1912
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Re: mancanza di progetto - CERT IMP

Messaggio da glc_1912 »

sara.sci ha scritto: ven ago 26, 2022 14:45 - ho tutte le DICHIARAZIONI DI CONFORMITA' (datate 2012)ma in tutte mancano i progetti e gli schemi degli impianti: come mi comporto? io potrei procedere con il rinnovo ma l'amministratore dovrebbe possedere la documentazione completa. cosa si deve fare in assenza di progetto ma in presenza di Di. CO?
Contatti l'installatore e gli chiedi se ha le copie dei progetti sulla base dei quali ha realizzato l'impianto, oppure guardi i dati del progetto sulla dichiarazione di conformità (dovrebbero essere riportati), contatti il progettista e gli chiedi una copia.
sara.sci ha scritto: ven ago 26, 2022 14:45 - CANNA FUMARIA: manca tutta la documentazione: progetto, DICH. CONFORMITA' , prova di tenuta .. ecc essendo un impianto installato nel 2014 non posso procedere con una DICHIARAZIONE DI RISPONDENZA. Come mi comporto? devo fare una CERT IMP?
Intanto, verificherei se i VVF hanno qualcosa, quindi accesso agli atti e vedi cosa trovi.

La cosa più sensata sarebbe contattare la ditta che ha realizzato l'impianto e chiedergli la copia della dichiarazione di conformità e di tutto il resto della documentazione.

Opzione alternativa: verifichi in comune se, con la pratica edilizia, è stata depositata anche la documentazione (se non erro per avere l'agibilità è necessaria).

Se non fosse possibile (ditta chiusa, sparita, o altro, e documentazione non presente da VVF/Comune) è un casino.

Dichiarazione di rispondenza in teoria non si può fare. In pratica, piuttosto che niente è meglio quella.
Puoi fare un cert.imp, ma devi allegare tutta la documentazione che richiede (e comunque il cert.imp ha valore solo per i VVF).

Alternativa: fai fare alla ditta che si occupa della manutenzione un intervento di controllo, rilievo e verifica di tutto e ti fai fare una dichiarazione di conformità su quello (scrivendo "manutenzione e revisione impianto", qualcosa del genere).

Purtroppo, su queste situazioni c'è un vuoto normativo e tocca arrangiarsi in qualche modo.
Terminus
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Re: mancanza di progetto - CERT IMP

Messaggio da Terminus »

E comunque tutto questo non è necessario per il rinnovo antincendio.
glc_1912
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Re: mancanza di progetto - CERT IMP

Messaggio da glc_1912 »

Terminus ha scritto: ven ago 26, 2022 15:29 E comunque tutto questo non è necessario per il rinnovo antincendio.
No certo, ma se non erro era già stato chiarito nell'altro topic che ha aperto (quindi do per scontato che sia una consulenza extra che si vuole dare all'amministratore, cosa normale con i condomini).
sara.sci
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Re: mancanza di progetto - CERT IMP

Messaggio da sara.sci »

VI RINGRAZIO TUTTI, da quando ho scoperto l'esistenza di questo forum tante mie preoccupazioni di come muovermi hanno trovato un grande supporto!
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Sandeman
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Re: mancanza di progetto - CERT IMP

Messaggio da Sandeman »

Buon giorno a tutti..

ho un problema analogo alla collega sara.sci solo che non sono in fase di rinnovo ma di nuova scia dato che l'attuale CPI è scaduto da circa 7 anni.
Sono in possesso solamente delle DI.CO, oltre tutto del 2002, quindi ancora con la vecchia 49/90. Se riesco a reperire la documentazione di progetto (dubito) potrebbero essere ancora valide tali DI.CO. O devo per forza adeguare al DM 37/08. Oltretutto mi mancano anche tutte le certificazioni di corretta poso, le resistenze al fuoco etc etc..
glc_1912
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Re: mancanza di progetto - CERT IMP

Messaggio da glc_1912 »

Sandeman ha scritto: mar ago 30, 2022 08:21 Buon giorno a tutti..

ho un problema analogo alla collega sara.sci solo che non sono in fase di rinnovo ma di nuova scia dato che l'attuale CPI è scaduto da circa 7 anni.
Sono in possesso solamente delle DI.CO, oltre tutto del 2002, quindi ancora con la vecchia 49/90. Se riesco a reperire la documentazione di progetto (dubito) potrebbero essere ancora valide tali DI.CO. O devo per forza adeguare al DM 37/08. Oltretutto mi mancano anche tutte le certificazioni di corretta poso, le resistenze al fuoco etc etc..
Se l'attività aveva già un CPI (o una SCIA), i documenti sono già agli atti e non serve riallegare tutto.

Verifica che sia tutto conforme alle pratiche precedenti (al limite vai al Comando e visioni la pratica), e presenti la SCIA senza indicare i documenti nell'asseverazione.
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Sandeman
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Re: mancanza di progetto - CERT IMP

Messaggio da Sandeman »

glc_1912 ha scritto: mar ago 30, 2022 09:01
Sandeman ha scritto: mar ago 30, 2022 08:21 Buon giorno a tutti..

ho un problema analogo alla collega sara.sci solo che non sono in fase di rinnovo ma di nuova scia dato che l'attuale CPI è scaduto da circa 7 anni.
Sono in possesso solamente delle DI.CO, oltre tutto del 2002, quindi ancora con la vecchia 49/90. Se riesco a reperire la documentazione di progetto (dubito) potrebbero essere ancora valide tali DI.CO. O devo per forza adeguare al DM 37/08. Oltretutto mi mancano anche tutte le certificazioni di corretta poso, le resistenze al fuoco etc etc..
Se l'attività aveva già un CPI (o una SCIA), i documenti sono già agli atti e non serve riallegare tutto.

Verifica che sia tutto conforme alle pratiche precedenti (al limite vai al Comando e visioni la pratica), e presenti la SCIA senza indicare i documenti nell'asseverazione.
Salve, per quanto riguarda la documentazione già depositata ovviamente concordo sul non riallegare. Il fatto è proprio verificare la conformità alla pratica precedente in quanto carenti di documentazione. Oltre tutto al comando va inviata, solitamente, la conformità degli impianti e non i progetti quindi è come non avere nulla in mano..
Terminus
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Re: mancanza di progetto - CERT IMP

Messaggio da Terminus »

Prima di tutto la DICO dovrebbe essere a posto, ovvero con le corrette indicazioni (si trova di tutto in giro).
Se si hanno dubbi tra la corrispondenza della DICO e lo stato di fatto si può provare a reperire la documentazione allegata (progetto/schemi e elenco materiali) presso il titolare o presso l'installatore se ancora reperibile.
Se si nutrono dubbi sull'attendibilità della DICO allora si va di DIRI (sempre se ante 2008).
Purtroppo queste SCIA per riprendere le vecchie autorizzazioni possono essere assai problematiche, tutto sta a quanto si vuole andare a fondo per asseverare, ma occorre essere coscienti che non tutto andrà liscio come sul nuovo.
Le certificazioni di corretta posa sono facoltative: più che il documento occorre verificare de visu se vi sono vizi installativi o problemi postumi (per le porte spesso e volentieri occorre rimettere le mani sulle mazzette che si lesionano con il tempo)
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Sandeman
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Re: mancanza di progetto - CERT IMP

Messaggio da Sandeman »

Terminus ha scritto: mar ago 30, 2022 11:33 Prima di tutto la DICO dovrebbe essere a posto, ovvero con le corrette indicazioni (si trova di tutto in giro).
Se si hanno dubbi tra la corrispondenza della DICO e lo stato di fatto si può provare a reperire la documentazione allegata (progetto/schemi e elenco materiali) presso il titolare o presso l'installatore se ancora reperibile.
Se si nutrono dubbi sull'attendibilità della DICO allora si va di DIRI (sempre se ante 2008).
Purtroppo queste SCIA per riprendere le vecchie autorizzazioni possono essere assai problematiche, tutto sta a quanto si vuole andare a fondo per asseverare, ma occorre essere coscienti che non tutto andrà liscio come sul nuovo.
Le certificazioni di corretta posa sono facoltative: più che il documento occorre verificare de visu se vi sono vizi installativi o problemi postumi (per le porte spesso e volentieri occorre rimettere le mani sulle mazzette che si lesionano con il tempo)
Salve Terminus sempre complete le sue risposte. Ringrazio.
Ma la DI.RI dovrà rispondere alla 46/90 o al DM 37/08 ?
Terminus
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Re: mancanza di progetto - CERT IMP

Messaggio da Terminus »

Allora, la DIRI è stata pensata per sopperire alla mancanza delle DICO, per cui si dà per scontato che l'impianto sia risalente all'epoca 1990-2008, antecedente al DM 37/08.
Se fosse nuovo allora non si potrebbe fare una DIRI.
Quindi la DIRI farà riferimento alle norme vigenti all'epoca della presunta realizzazione (che verrà dichiarata dal titolare o da chi per esso).
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