prezzario nazionale

Agevolazioni previste, documentazione richiesta, ecc.

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arkanoid
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da arkanoid »

extradry ha scritto: mar feb 15, 2022 11:58 per la congruità della manodopera io avrei pensato di fare così:
faccio cappotto da 14 cm in EPS bianco prendo il prezzo fornitura e posa in opera DEI (p.e. pari a 98,66€) guardo il relativo costo della manodopera indicato sempre sul DEI e pari a 40,00€, calcolo l'incidenza che è pari al 40,54%. a questo punto faccio la corretta proporzione matematica e mi trovo che ad un cappotto solo fornitura da 250 €/mq devo aggiungere circa 172 €/mq di manodopera. quindi il prezzo fornitura e posa in opera (per quando mi riguarda omnicomprensivo di tutte le lavorazioni accessorie ovvero ponteggi, pluviali, spallette, ecc. ecc.) è di 422 €/mq. da aggiungere solo iva e oneri professionali per la verifica del massimale.
per la verifica del massimale la superficie che pensavo di utilizzare è la lorda disperdente calcolata mediante edilclima (ma al netto dei fori finestra).
Per me non è corretto. Ammesso e non concesso che il prezzo del lavoro non sia da valutare con un computo metrico splittato, posto 250€/mq il costo "omnicomprensivo" della lavorazione (ma esclusa manodopera), l'importo della manodopera lo prenderei dal prezzario tal quale, come sommatoria dei costi elementari delle lavorazioni connesse.
Ad esempio per il cappotto servono (ipotesi) il prezzo del cappotto e il prezzo del ponteggio? Prenderei il prezzo manodopera delle voci elementari, lo rapporterei al parametro di riferimento del decreto prezzi (es.: €/mq di cappotto) e andrei a fare un totale.

Esempio (da ignorante, non mi occupo di cappotti): manodopera ponteggio 100€/m lineare, ogni metro lineare sono 4 mq di cappotto, per cui 25€/mq di cappotto + manodopera cappotto 30€/mq = 55€/mq di manodopera oltre i 250€/mq decreto prezzi.

Ma se è veramente così, ripeto che sono allibito ed attonito perchè non c'è nessun risultato per lo stato e si complicano ulteriormente le cose.
redigere redigere redigere
cri_15
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da cri_15 »

ponca ha scritto: mar feb 15, 2022 12:00
extradry ha scritto: mar feb 15, 2022 11:58
marcello60 ha scritto: mar feb 15, 2022 10:48
Sicuramente è più comodo e lo preferirei di gran lunga ai prezzari.
Rimane tuttavia il dubbio sulla eventuale quantificazione e verifica di congruità della mano d'opera, sempre che sia vero che l'hanno scorporata.
per la congruità della manodopera io avrei pensato di fare così:
faccio cappotto da 14 cm in EPS bianco prendo il prezzo fornitura e posa in opera DEI (p.e. pari a 98,66€) guardo il relativo costo della manodopera indicato sempre sul DEI e pari a 40,00€, calcolo l'incidenza che è pari al 40,54%. a questo punto faccio la corretta proporzione matematica e mi trovo che ad un cappotto solo fornitura da 250 €/mq devo aggiungere circa 172 €/mq di manodopera. quindi il prezzo fornitura e posa in opera (per quando mi riguarda omnicomprensivo di tutte le lavorazioni accessorie) è di 412 €/mq. da aggiungere solo iva e oneri professionali per la verifica del massimale.
il calcolo mi sembra corretto
ma tra tecnici credo si possa dire che un cappotto a queste cifre sarebbe una rapina
Come giusto?
Il prezzo della manodopera sempre 40 € rimane
Alebos
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Alebos »

ma mettere semplicemente la mano d'opera ad ore ? tanto nei 250 €/mq ci sta anche la finitura d'oro se fosse confermato non solo materiali di uso e consumo...
ci hanno messo quanto?
5 gg? x 8 ore di lavoro = 40 x costo orario della figura coinvolta...
krism
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da krism »

la posa è il necessario all installazione mi sembra una voce troppo vaga. cmq non cantiamo vittoria, se I prezzi fossero molto più bassi rispetto a quelli circolato sarebbe un problem. cmq secondo me i computi van cmq fatti come prima, poi si controlla se sotto a questo valore è questo il fine. per il confronto si userà solo il materiale senza installazione credo, e qui si si crea confusione ulteriore.
cmq per le pompe di calore, secondo voi, se metti il radiante, piastrelle etc, che prima rientravano, ora il nuovo prezzo sarà complessivo o riguarderà solo la macchina stessa?
ponca
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da ponca »

cri_15 ha scritto: mar feb 15, 2022 13:29
ponca ha scritto: mar feb 15, 2022 12:00
extradry ha scritto: mar feb 15, 2022 11:58
per la congruità della manodopera io avrei pensato di fare così:
faccio cappotto da 14 cm in EPS bianco prendo il prezzo fornitura e posa in opera DEI (p.e. pari a 98,66€) guardo il relativo costo della manodopera indicato sempre sul DEI e pari a 40,00€, calcolo l'incidenza che è pari al 40,54%. a questo punto faccio la corretta proporzione matematica e mi trovo che ad un cappotto solo fornitura da 250 €/mq devo aggiungere circa 172 €/mq di manodopera. quindi il prezzo fornitura e posa in opera (per quando mi riguarda omnicomprensivo di tutte le lavorazioni accessorie) è di 412 €/mq. da aggiungere solo iva e oneri professionali per la verifica del massimale.
il calcolo mi sembra corretto
ma tra tecnici credo si possa dire che un cappotto a queste cifre sarebbe una rapina
Come giusto?
Il prezzo della manodopera sempre 40 € rimane
Si, ripensandoci mi sembra corretto anche a me che la manodopera resti quella.
Ma cambia poco, queste cifre sono inverosimili e se confermate alimenteranno solo ulteriori speculazioni.
Continuo a non capire, ma aspettiamo il testo.
Giulioneee
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Giulioneee »

MA QUANDO LO PUBBLICANO! Riusciranno a farlo uscire in settimana? Perché non sono andato in settimana bianca staccando il telefono? :lol: Ed altre domande che non avranno risposta...
Giulio 8)
Oscarafone
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Oscarafone »

boba74 ha scritto: mar feb 15, 2022 12:22
umstudio ha scritto: mar feb 15, 2022 10:22 Mah io sono l'unico che è contento di non dover più aver a che fare con prezzari? Si applica un costo parametrizzato a mq e via. Quello che sfora te lo paghi.
Scusate, ma io da quanto capisco non credo possiamo trarre le conclusioni che non si useranno più i prezzari... perchè comunque il computo metrico va fatto lo stesso, utilizzando i prezzari, questo nuovo allegato riporta solo massimali specifici (per altro non omnicomprensivi), che sono semplicemente più alti rispetto a quelli del vecchio allegato I, non significa che si possano prendere pari pari per calcolare l'importo lavori e la congruità. E non mi pare neanche che si possano usare "al posto" dei prezzari.
Insomma, se anche l'allegato A ti spara 195 €/m2 per un cappotto, se vuoi davvero raggiungere questa cifra devi comunque fare un computo con il DEI e inserire lavorazioni accessorie fino a raggiungere questa cifra.
Nel casi "normali" mi sembrano limiti superflui, oserei dire irraggiungibili, almeno con i computi metrici che sono abituato a vedere io... :roll:
Intendo dire che a mio avviso il nostro lavoro non cambierà dopo questa uscita.
Correggetemi se ho detto delle castronerie, non sono riuscito a seguito molto bene la discussione fino a ora... :roll:
Anche secondo me ha ragione Boba. Il nuovo prezzario non è da usare in alternativa, ma come ulteriore limite/verifica di congruità. Va comunque fatto il computo con DEI o regionale, e la detrazione riconosciuta sarà l'importo minore tra il computo ed i valori riportati nell'allegato A cui aggiungere eventualmente le spese accessorie ( :? ).
ponca
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da ponca »

https://www.youtube.com/watch?v=8uuJhde_KEU

gira una bozza da cui si evincerebbe qualcosa di diverso
per le voci coperte dall'allegato si segue quello e stop, non è necessaria la doppia verifica con il prezzario

i prezzi invece non sono quelli che giravano venerdì


io la bozza non l'ho letta e a questo punto neppure la leggo, aspetto la GU
skumpic
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da skumpic »

ponca ha scritto: mar feb 15, 2022 15:29 https://www.youtube.com/watch?v=8uuJhde_KEU

gira una bozza da cui si evincerebbe qualcosa di diverso
per le voci coperte dall'allegato si segue quello e stop, non è necessaria la doppia verifica con il prezzario

i prezzi invece non sono quelli che giravano venerdì


io la bozza non l'ho letta e a questo punto neppure la leggo, aspetto la GU
Il punto è che l' utilizzo esclusivo dell'allegato in sostituzione del computo metrico sarebbe palesemente in contrasto con il testo della finanziaria, che prevedeva questo prezzario nazionale fosse una verifica di secondo livello (successiva al computo)
ponca
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da ponca »

skumpic ha scritto: mar feb 15, 2022 16:22
ponca ha scritto: mar feb 15, 2022 15:29 https://www.youtube.com/watch?v=8uuJhde_KEU

gira una bozza da cui si evincerebbe qualcosa di diverso
per le voci coperte dall'allegato si segue quello e stop, non è necessaria la doppia verifica con il prezzario

i prezzi invece non sono quelli che giravano venerdì


io la bozza non l'ho letta e a questo punto neppure la leggo, aspetto la GU
Il punto è che l' utilizzo esclusivo dell'allegato in sostituzione del computo metrico sarebbe palesemente in contrasto con il testo della finanziaria, che prevedeva questo prezzario nazionale fosse una verifica di secondo livello (successiva al computo)
anche questo è vero
e non credo che un DM possa andare a modificare una Legge
Coin Mattia
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Coin Mattia »

secondo me verrà usato esattamente come allegato I:
realizzo un computo in cui semplicemente la voce "realizzazione isolamento a cappotto" avrà il riferimento al prezzario MITE e non la voce del DEI.
giotisi
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da giotisi »

L'interpretazione dell'art.4 supera le mie capacità di analisi.
Fa riferimento a un punto 13.4 del DM6/8/2020 che non trovo; rinomina l'allegato I in allegato I.

Se qualche anima pia ha capito il senso, e vuol condividere, apprezzerei molto.
antonio
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da antonio »

Udite, udite..................

Bonus edilizi, firmato il Decreto Prezzi: esclusi Iva, oneri professionali e posa in opera.
A differenza delle bozze circolate precedentemente, i prezzi non sono onnicomprensivi, ovverno non includono anche i costi di fornitura, installazione, messa in opera, dell’Iva, delle prestazioni professionali e di qualsiasi altra opera complementare.
.................................
https://www.casaeclima.com/italia/ultim ... 65d551c5b4

Ci hanno ripensato ?
giotisi
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da giotisi »

antonio ha scritto: mar feb 15, 2022 18:31 Udite, udite..................

Bonus edilizi, firmato il Decreto Prezzi: esclusi Iva, oneri professionali e posa in opera.
A differenza delle bozze circolate precedentemente, i prezzi non sono onnicomprensivi, ovverno non includono anche i costi di fornitura, installazione, messa in opera, dell’Iva, delle prestazioni professionali e di qualsiasi altra opera complementare.
.................................
https://www.casaeclima.com/italia/ultim ... 65d551c5b4

Ci hanno ripensato ?
..udite udite...ma è tre ore che ne stiamo parlando :D
ponca
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da ponca »

giotisi ha scritto: mar feb 15, 2022 17:16 L'interpretazione dell'art.4 supera le mie capacità di analisi.
Fa riferimento a un punto 13.4 del DM6/8/2020 che non trovo; rinomina l'allegato I in allegato I.

Se qualche anima pia ha capito il senso, e vuol condividere, apprezzerei molto.
il punto 13.4 credo viene introdotto con l'articolo 4 nel nuovo articolo 13 che va ad aggiornare il DM 6-8-2020

il decreto si applica 30 gg dopo la pubblicazione, ma il punto più importante mi pare questo

13.1 per superbonus e interventi in cui c'è l'asseverazione il tecnico allega il computo sulla base dell'allegato A (niente DEI salvo per opere che sull'allegato non ci sono)
13.2 per gli interventi dove non c'è il tecnico allora si applica l'allegato A


quindi sembrerebbe che sia sufficiente la sola verifica sulla base dell'allegato A, saltando il DEI. Ma non è in contrasto con il DL Rilancio?
bene che abbiano tolto dai massimali IVA e importi professionali,
per la posa in opera avrei preferito un massimale omnicomprensivo, il calcolo della manodopera sicuramente porterà a qualche discussione
Ultima modifica di ponca il mar feb 15, 2022 19:01, modificato 2 volte in totale.
Coin Mattia
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Coin Mattia »

consiglio: presentate tutte le CILAS entro 1 mese che tutto sommato avevamo imparato a fare i computi senza bisogno dell'Allegato A. :lol: :lol:
Paolo_or
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Paolo_or »

...continua a sfuggirmi il concetto che i costi della tabella del nascituro allegato A sono al netto delle "opere relative alla installazione e manodopera per la messa in opera dei beni". Come faccio la verifica dei costi massimi specifici? Devo fare un computo separando il "bene", l'installazione e la mano d'opera? Analisi prezzi per ogni voce? Utilizzo le "opere compiute" dei prezzari e tolgo l'incidenza della mano d'opera (se il prezzario la fornisce)? Boh!
marcello60
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da marcello60 »

Credo che la scelta di aver tenuto fuori la manodopera, se confermata, creerà un sacco di problemi. :roll:
krism
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da krism »

e anche aggiungo, il radiante solo a pavimento? se faccio il soffitto, è da usare questo (perchè è chiaro che è un errore) oppure uso i soliti prezzari?
Le opere annesse, tipo pavimentazione restano incluse?
PdC, nel prezzo c'è tutto il materiale accessorio e da tener fuori installazione (come la computo)?
ma sopratutto: gli altri massimali precedenti van rispettati o no?
Tom Bishop
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Tom Bishop »

Ultima modifica di Tom Bishop il mar feb 15, 2022 19:48, modificato 2 volte in totale.
Tom Bishop
Tom Bishop
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Tom Bishop »

Scusate avevo fatto un po' casino con drive spero che adesso sia scaricabile.
Tom Bishop
Tom Bishop
Messaggi: 5302
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Tom Bishop »

Boh, secondo me è pure meglio di prima.
Ma li hanno fatti giusti i conti? Invece di risparmiare lo Stato spende più di prima... Ovvio facendo i conti giusti.

Per chi non ha ancora presentato la pratica non vale?
Tom Bishop
alebassa
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da alebassa »

quindi computo con prezzo "macchinari" da allegato A + "opere relative all'installazione", il tutto da confrontare con i costi fatturati??

ci fosse una volta che è tutto chiaro al primo colpo..
Alebos
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Alebos »

Tom Bishop ha scritto: mar feb 15, 2022 20:02 Boh, secondo me è pure meglio di prima.
Ma li hanno fatti giusti i conti? Invece di risparmiare lo Stato spende più di prima... Ovvio facendo i conti giusti.

Per chi non ha ancora presentato la pratica non vale?
Secondo me no…
Alebos
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Alebos »

Tom Bishop ha scritto: mar feb 15, 2022 20:02 Boh, secondo me è pure meglio di prima.
Ma li hanno fatti giusti i conti? Invece di risparmiare lo Stato spende più di prima... Ovvio facendo i conti giusti.

Per chi non ha ancora presentato la pratica non vale?
Intendevo che non hanno fatto i conti ovviamente
mchammer
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da mchammer »

Io ho già dato (intervento a casa mia completato con soddisfazione, studiando e ristudaindo il primo decreto e calibrando i lavori con i prezziari vigenti al momento. Notti insonni a rivedere il tutto....), quindi osservo con il giusto distacco la discussione..... :D

Però, se queste sono le modifiche che il governo dei tecnici e dei migliori è riuscito a produrre dopo aver gettato m***a su chi ha scritto il primo decreto auguri.....
L'Enzo
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da L'Enzo »

Caldaia 50 kW più PDC 25 kW posso spendere di materiale 46500 euro
Ahahahah

Ahahahah

Ahahahahh
ponca
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da ponca »

comunque neppure oggi è in GU
non so se è normale o se Draghi ha letto l'allegato A :lol:
Alebos
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Alebos »

Comunque perdonatemi ma… ok la poca chiarezza di innumerevoli cose, la frase contorta sotto il quasi ormai cestinato allegato I ma vedo ancora tanti colleghi ( perchè non penso siano domande di clienti) che ancora oggi si chiedono se è compresa la pavimentazione, il davanzale , la cornicetta o lo scavo di solo dio sà quale opera particolare ( che ringrazio non aver mai dovuto affrontare)… ma se scrivono “ caldaia” , scrivono “ serramento” , scrivono “ pdc”… e parrebbe correggeranno anche la frase che destava grandi dubbi, leggiamo letteralmente quello che c è scritto senza farsi venir il mal di testa… l allegato I se pur con mille difetti è nato per farlo firmare in pratiche dove un tecnico non serviva ma volevano che l installatore di turno si prendesse questa briga… ora, questa semplificazionela danno in mano ai tecnici? Perfetto… la caldaia , la pdc , il serramento lo analizzi con sto nuovo maledetto allegato… il resto NON è scritto. Ma attenzione, se una caldaia a condensazione da 30, un cliente la paga 240€ X 30 … e dici solo la caldaia , l installatore è un ladro . Punto ! In quei 240€ da tecnico mi aspetto di trovarci anche la verniciatura in oro del mantello per quel prezzo al kw! Oltre tutte le “ basiche “ opere accessorie che una sostituzione di caldaia porta con se… e da tecnico trovo giustificabile computare tutto congruo con la sola voce 240x30…
Alebos
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Alebos »

L'Enzo ha scritto: mar feb 15, 2022 20:23 Caldaia 50 kW più PDC 25 kW posso spendere di materiale 46500 euro
Ahahahah

Ahahahah

Ahahahahh
Vedrai che così finira!!!! E il cliente paga i 16500€ di esubero+l iva+ il tecnico + il commercialista!!
Ma ci rendiamo conto che cscca che pestano?!
mchammer
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da mchammer »

Esempio di risultato prevedibile per la sostituzione degli infissi negli interventi su condomini con sconto in fattura:

Il peggio infisso di bassa qualità fatto pagare lal max dell'allegato....

E quello se ne esce con la frase hanno permesso ai miliardari di ristrutturare la casa a gratis....
mchammer
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da mchammer »

Alebos ha scritto: mar feb 15, 2022 20:28
L'Enzo ha scritto: mar feb 15, 2022 20:23 Caldaia 50 kW più PDC 25 kW posso spendere di materiale 46500 euro
Ahahahah

Ahahahah

Ahahahahh
Vedrai che così finira!!!! E il cliente paga i 16500€ di esubero+l iva+ il tecnico + il commercialista!!
Ma ci rendiamo conto che cscca che pestano?!
Nuo puoi fare caldaia + pdc. Devi scegliere la voce ibrido....
L'Enzo
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da L'Enzo »

[quote=mchammer post_id=211804 time=1644953528 user_id=17943]
[quote=Alebos post_id=211801 time=1644953307 user_id=17340]
[quote="L'Enzo" post_id=211797 time=1644952992 user_id=1696]
Caldaia 50 kW più PDC 25 kW posso spendere di materiale 46500 euro
Ahahahah

Ahahahah

Ahahahahh
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Vedrai che così finira!!!! E il cliente paga i 16500€ di esubero+l iva+ il tecnico + il commercialista!!
Ma ci rendiamo conto che cscca che pestano?!
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Nuo puoi fare caldaia + pdc. Devi scegliere la voce ibrido....
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Si, è quello che ho scritto, caldaia+PDC=ibrido
Alebos
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Alebos »

mchammer ha scritto: mar feb 15, 2022 20:32
Alebos ha scritto: mar feb 15, 2022 20:28
L'Enzo ha scritto: mar feb 15, 2022 20:23 Caldaia 50 kW più PDC 25 kW posso spendere di materiale 46500 euro
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Vedrai che così finira!!!! E il cliente paga i 16500€ di esubero+l iva+ il tecnico + il commercialista!!
Ma ci rendiamo conto che cscca che pestano?!
Nuo puoi fare caldaia + pdc. Devi scegliere la voce ibrido....
25 x 1860
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da krism »

la domanda è e serve una risposta unvoca: massimale impianto di riscaldamento( i 30k famosi x i riscaldamentoi autonomi xhe son con Iva spese tecniche visto, al 110) devono essere rispettati o no cmq? 9 se con questo ho ad esempio 15000 di pdc (una 10kwt) + 15000 di radiante, più installazione Iva etc arrivo a 40000, quale devo considerare?
krism
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da krism »

Alebos ha scritto: mar feb 15, 2022 20:43
mchammer ha scritto: mar feb 15, 2022 20:32
Alebos ha scritto: mar feb 15, 2022 20:28

Vedrai che così finira!!!! E il cliente paga i 16500€ di esubero+l iva+ il tecnico + il commercialista!!
Ma ci rendiamo conto che cscca che pestano?!
Nuo puoi fare caldaia + pdc. Devi scegliere la voce ibrido....
25 x 1860
ma di sola macchina o anche per il resto che va a computo necessario all installazione?
mchammer
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da mchammer »

krism ha scritto: mar feb 15, 2022 20:46 la domanda è e serve una risposta unvoca: massimale impianto di riscaldamento( i 30k famosi x i riscaldamentoi autonomi xhe son con Iva spese tecniche visto, al 110) devono essere rispettati o no cmq? 9 se con questo ho ad esempio 15000 di pdc (una 10kwt) + 15000 di radiante, più installazione Iva etc arrivo a 40000, quale devo considerare?


Nell'allegato, note a pie di pagina con asterischi, trovi la risposta per i sistemi di emissione
ponca
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da ponca »

krism ha scritto: mar feb 15, 2022 20:46 la domanda è e serve una risposta unvoca: massimale impianto di riscaldamento( i 30k famosi x i riscaldamentoi autonomi xhe son con Iva spese tecniche visto, al 110) devono essere rispettati o no cmq? 9 se con questo ho ad esempio 15000 di pdc (una 10kwt) + 15000 di radiante, più installazione Iva etc arrivo a 40000, quale devo considerare?
i massimali, in questo caso 30K, rimangono
su questo non ci piove
Alebos
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Alebos »

krism ha scritto: mar feb 15, 2022 20:47
Alebos ha scritto: mar feb 15, 2022 20:43
mchammer ha scritto: mar feb 15, 2022 20:32

Nuo puoi fare caldaia + pdc. Devi scegliere la voce ibrido....
25 x 1860
ma di sola macchina o anche per il resto che va a computo necessario all installazione?
Secondo l allegato A solo di macchina
Alebos
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da Alebos »

ponca ha scritto: mar feb 15, 2022 20:50
krism ha scritto: mar feb 15, 2022 20:46 la domanda è e serve una risposta unvoca: massimale impianto di riscaldamento( i 30k famosi x i riscaldamentoi autonomi xhe son con Iva spese tecniche visto, al 110) devono essere rispettati o no cmq? 9 se con questo ho ad esempio 15000 di pdc (una 10kwt) + 15000 di radiante, più installazione Iva etc arrivo a 40000, quale devo considerare?
i massimali, in questo caso 30K, rimangono
su questo non ci piove
Esatto… peró ponca, il mio “ sfogo” sopra è per queste domande… dopo 2 anni… ovvio nonmmi riferisco al tuo commento … non si dovrebbero piu fare su…
simo1979
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da simo1979 »

13.1 Ai fini dell’asseverazione della congruità delle spese, il tecnico abilitato allega il computo metrico e assevera che siano rispettati i costi massimi specifici per tipologia di intervento di cui all’Allegato I per gli interventi di seguito indicati:
a) interventi di cui all’articolo 119, commi 1 e 2, del Decreto Rilancio;
b) interventi che ai sensi del presente Allegato prevedono l’asseverazione del tecnico abilitato;
c) interventi di efficienza energetica di cui all’articolo 14 del decreto-legge n. 63 del 2013, diversi da quelli di cui alla lettera b), che optano per le opzioni di cui all’articolo 121 del Decreto Rilancio. 13.2 Per gli interventi diversi da quelli di cui al punto 13.1, l’ammontare massimo delle detrazioni fiscali o della spesa massima ammissibile è calcolato esclusivamente sulla base dei costi massimi specifici per tipologia di intervento di cui all’Allegato I.
13.3 Qualora le verifiche effettuate ai sensi dei punti 13.1 o 13.2 evidenzino che i costi specifici omnicomprensivi per tipologia di intervento sostenuti sono maggiori di quelli massimi ammissibili definiti dal presente decreto, la detrazione è applicata entro i predetti limiti massimi.

Forse non capisco io.....
1) Il computo è obbligatorio e va confrontato con i nuovi limiti massimi per tipologia di intervento (un controllo in più rispetto a prima)
2) nel punto 13.3 lo leggo così.... faccio il computo (ominicomprensivo di posa) lo confronto con quelli massimi del decreto (che però non sono ominicomprensivi) e il secondo comanda.... insomma confronto mele con pere?!??!?!?!
simo1979
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da simo1979 »

L'allegato I è sostituito con l'allegato I (in realtà allegato A)
MA CHI LO HA SCRITTO!!!!!!!!!
maxmar11
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da maxmar11 »

Ma le prime due voci della tabella 960€/mq e 1200€/mq come le intendete?
krism
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da krism »

simo esatto, insomma come dopo mesi fare un qlc non chiaro e areaffazzonato gli ultimi giorni?
restando nel sistema si riscaldamento, i 30k restano ok, faccio il computo, se questo è inferiore resta questo, se fosse inferiore l allegato a comanda questo? e così?
GE-NEER2
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da GE-NEER2 »

Quindi direi:
Il computo si fa comunque.
Poi si verifica il massimale relativo al costo del solo materiale (come???, non si può usare voci da prezziario materiale +manodopera)
Tutfe le altre prestazioni non ricomprese nell'allegato A (ponteggi - tubi - pompe - demolizioni- ecc..), le verifiche la fai solo con il prezziario, quindi come prima.

Spero di sbagliare...
giotisi
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da giotisi »

simo1979 ha scritto: mar feb 15, 2022 21:25 L'allegato I è sostituito con l'allegato I (in realtà allegato A)
MA CHI LO HA SCRITTO!!!!!!!!!
..ci ho messo un po', ho chiesto l'aiutino da casa, ma è corretto :)
simo1979
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da simo1979 »

giotisi ha scritto: mar feb 15, 2022 21:57
simo1979 ha scritto: mar feb 15, 2022 21:25 L'allegato I è sostituito con l'allegato I (in realtà allegato A)
MA CHI LO HA SCRITTO!!!!!!!!!
..ci ho messo un po', ho chiesto l'aiutino da casa, ma è corretto :)
Giusto?
GE-NEER2
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da GE-NEER2 »

Quindi direi:
Il computo si fa comunque.
Poi si verifica il massimale relativo al costo del solo materiale (come???, non si può usare voci da prezziario materiale +manodopera)
Tutfe le altre prestazioni non ricomprese nell'allegato A (ponteggi - tubi - pompe - demolizioni- ecc..), le verifiche la fai solo con il prezziario, quindi come prima.

Spero di sbagliare...
caputese
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da caputese »

Ma cosa sono le opere relative all'installazione? Demolizioni? Sostituzioni? Integrazioni? (Controtelai coibentati, banchine, intonaci da ripristinare, tubazioni da sostituire, gradini e pozzetti da spostare, sistemi di trattamento acqua ecc. ecc.)
krism
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Re: prezzario nazionale

Messaggio da krism »

mchammer ha scritto: mar feb 15, 2022 20:49
krism ha scritto: mar feb 15, 2022 20:46 la domanda è e serve una risposta unvoca: massimale impianto di riscaldamento( i 30k famosi x i riscaldamentoi autonomi xhe son con Iva spese tecniche visto, al 110) devono essere rispettati o no cmq? 9 se con questo ho ad esempio 15000 di pdc (una 10kwt) + 15000 di radiante, più installazione Iva etc arrivo a 40000, quale devo considerare?


Nell'allegato, note a pie di pagina con asterischi, trovi la risposta per i sistemi di emissione

sicuro? a me non sembra per nulla chiaro.
prezzo del radiante a pavimento, che si somma alla sola macchina, ma se il tetto che questo massimale nuovo pone è superiore al precedente, vale l altro cmq? perché leggendo sembra che questo, se l intervento è in questo allegato, sia l unico da considerare.
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