Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Agevolazioni previste, documentazione richiesta, ecc.

Moderatore: Edilclima

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marcoaroma
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Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da marcoaroma »

Mi trovo in difficoltà del dover migliorare l'impianto dove c'è un termocamino e una caldaia che, a detta del proprietario, contribuiscono entrambi sia al riscaldamento che a ACS.
Mi chiedo se sia possibile cambiare solo la caldaia e lasciare il termocamino che c'è, ma qualcosa mi dice che non si può. Vi è mai capitato e come avete risolto?
Terminus
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da Terminus »

Bella domanda.
Ho un caso identico: termocamino manuale con accumulo + caldaia tradizionale per riscaldamento e acs.
Il generatore viene effettivamente sostituito, solo che non sopperisce al 100% del carico ma al 45%.
Magari se giro ci legge ed ha tempo di dirci qualcosa, salta fuori qualche indicazione che io non conosco.
marcoaroma
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da marcoaroma »

Stesso caso.
Ovviamente il termocamino vorrei lasciarlo e non toccarlo.
C'è questa discussione viewtopic.php?p=185158#p185158 però bisognerebbe cambiare il termocamino e mettere una PDC solo per ACS.
Oppure far finta che la caldaia già produce solo ACS, e questo punto cambiare solo la caldaia con una PDC
girondone
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da girondone »

Non vedo il prob.
Immagino parli di termocamino Idro su stesso imp della caldaia...
Fai sostituz parziale...quindi ok
Poi i calcoli ore e post sempre con 11300 priorità ecc
Ocio alle classi
Terminus
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da Terminus »

Quindi giro, se si sostituisce solo uno dei due generatori integrati e l'altro (il termocamino) rimane tal quale, è intervento detraibile ?
marcoaroma
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da marcoaroma »

girondone ha scritto: sab mag 08, 2021 22:06 Immagino parli di termocamino Idro su stesso imp della caldaia...
Fai sostituz parziale...quindi ok
Si, caldaia e termocamino su stesso impianto. Però ricordo che la sostituzione parziale, come il caso quando c'è caldaia e si vuole mettere pompa di calore, vale solo se i due generatori agiscono su impianti e zone separate.
Terminus
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da Terminus »

Riuscite a trovare qualche pezza di appoggio a quanto sopra ?
marcoaroma
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da marcoaroma »

Terminus ha scritto: dom mag 09, 2021 09:05 Riuscite a trovare qualche pezza di appoggio a quanto sopra ?
Per il discorso che dico Io, cioè che la sostituzione parziale riguarda generatori di impianti distinti da altro in cui si lascia l'esistente, è una delle faq Ecobonus classico Enea per le pompe di calore laddove c'è caldaia.
Per ora provo a superare due classi con involucro e magari lascio i generatori come sono.
Terminus
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da Terminus »

Stessa cosa che ho fatto io.
girondone
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da girondone »

Non vi seguo... Hai due generatori che agiscono su uno stesso circuito/impianto... Ne cambi uno l altro resta e detrai come da sempre si fa
marcoaroma
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da marcoaroma »

Domani invio quesito all'Enea
in un‘abitazione unifamiliare indipendente in cui l’intervento trainante di isolamento delle pareti opache è già stato verificato come realizzabile, l’impianto di riscaldamento a radiatori e di produzione di acqua calda sanitaria ha due generatori combinati, un termocamino e una caldaia standard. Si chiede se la sola sostituzione della caldaia con nuova a condensazione, lasciando il termocamino esistente, è compatibile come intervento incentivabile oppure se bisogna necessariamente sostituire anche il termocamino, oppure ancora si chiede se con questa configurazione non è possibile sostituire nessun generatore che sia incentivabile in Ecobonus 110%.
girondone
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da girondone »

A ok.. se parlate di 110 allora ok il dubbio
Sorry pensavo parlaste di ecobonus
Stefano LL
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da Stefano LL »

in comune non soggetto a infrazione e metanizzato, sostituendo la caldaia a gas con una caldaia a pellet, questa:
1) è un intervento trainante
2) deve essere in classe 5
3) deve avere un inerziale (anche contenuto)

è così?
marcoaroma
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da marcoaroma »

marcoaroma ha scritto: dom mag 09, 2021 17:18 Domani invio quesito all'Enea
in un‘abitazione unifamiliare indipendente in cui l’intervento trainante di isolamento delle pareti opache è già stato verificato come realizzabile, l’impianto di riscaldamento a radiatori e di produzione di acqua calda sanitaria ha due generatori combinati, un termocamino e una caldaia standard. Si chiede se la sola sostituzione della caldaia con nuova a condensazione, lasciando il termocamino esistente, è compatibile come intervento incentivabile oppure se bisogna necessariamente sostituire anche il termocamino, oppure ancora si chiede se con questa configurazione non è possibile sostituire nessun generatore che sia incentivabile in Ecobonus 110%.
Risposta Enea
"Riteniamo che non ci sono problemi, nel rispetto delle prestazioni,
delle condizioni, delle procedure e delle documentazioni richieste."

Ne deduco che si riferisce al cambio caldaia.
Terminus
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da Terminus »

Ehi ti hanno già risposto ?
Ho mandato identico quesito subito dopo le 12....
mi avranno messo nella lista degli spam.... :lol:
marcoaroma
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da marcoaroma »

Terminus ha scritto: lun mag 10, 2021 15:34 Ehi ti hanno già risposto ?
Ho mandato identico quesito subito dopo le 12....
mi avranno messo nella lista degli spam.... :lol:
Ci leggono.
Secondo Te si può mettere anche un ibrido al posto della caldaia lasciando termocamino?
Terminus
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da Terminus »

Si, ci leggono e mi hanno messo tra gli spam.... ancora non mi hanno risposto (e ho mandato due mail diverse).
Se si accetta la sostituzione caldaia standard-caldaia a condensazione, non vedo perchè non con un generatore ibrido.
Certo che poi questo andrebbe a lavorare solo sul 45% del carico e dovrebbe funzionare in alternativa e non in contemporanea.
marcoaroma
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da marcoaroma »

Ora uso una percentuale del termocamino a 40% e del 60% caldaia, in effetti non ho verificato se c'è un accumulo, e devo dire che la classe non è cosi buona, è in F. Dopo ci sarà accumulo con ibrido, e la quota caldaia-PDC passerà da 60 a 45 però il beneficio a livello di calcoli lo compenserà la pompa di calore.
Simo06
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da Simo06 »

Ho un caso analogo con stufa a pellet idro + caldaia sullo stesso impianto.
La stufa a pellet riesce a coprire tutto il carico dell'abitazione, classe di partenza A1 :roll:
Su che base stabilite %, priorità e ore dei due generatori?
Terminus
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da Terminus »

11300-4
girondone
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da girondone »

Quoto 11300
Quindi o sua tabella o progetto
Che poi di solito non esiste ... Quindi non mi azArdereei a dare priorità 1 al gas solo perché mi seeve
Simo06
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da Simo06 »

girondone ha scritto: mar mag 11, 2021 09:23 Quoto 11300
Quindi o sua tabella o progetto
Che poi di solito non esiste ... Quindi non mi azArdereei a dare priorità 1 al gas solo perché mi seeve
Appunto.. dato che la responsabilità è tutta del tecnico.
La biomassa vince sempre
achille89
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Re: Termocamino e caldaia impianto combinato, cosa sostituire per 110?

Messaggio da achille89 »

domanda: si può sostituire un vecchio termocamino con uno nuovo?
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