Equo compenso e GC

[Simo06]

Come vi comportate con il calcolo della parcella secondo l'equo compenso e i General Contractors che chiedono inevitabilmente lo sconto?
Come è possibile applicare uno sconto sull'equo compenso?
Non è più equo compenso...

[PrestigeWordWide]

Me lo chiedevo anche io, se facesse tot. dal calcolo con il decreto li "attivi" se li fatturi, quindi pagheremmo pure le tasse sul loro guadagno? Per ora non faccio nulla con i general contractor che qualcosa in maniera indipendente c'è e se dura un anno ho pensato che è meglio andare sul "semplice" che già è bello complicato

[ponca]

Come vi comportate con il calcolo della parcella secondo l'equo compenso e i General Contractors che chiedono inevitabilmente lo sconto?
Come è possibile applicare uno sconto sull'equo compenso?
Non è più equo compenso...

non credo che al di sotto delle tariffe del codice appalti venga meno l'equo compenso
uno sconto rispetto alla tariffa è la prassi in qualunque appalto pubblico

[Simo06]

Come vi comportate con il calcolo della parcella secondo l'equo compenso e i General Contractors che chiedono inevitabilmente lo sconto?
Come è possibile applicare uno sconto sull'equo compenso?
Non è più equo compenso...

non credo che al di sotto delle tariffe del codice appalti venga meno l'equo compenso
uno sconto rispetto alla tariffa è la prassi in qualunque appalto pubblico

Mi sembra di aver capito che l'equo compenso è pari a quanto calcolato con il DM 2016... Se si fa uno sconto su quanto calcolato non penso sia più equo compenso...

[marcello60]

Una cosa è certa (almeno dalle mie parti): se applichiamo la tariffa come esce dal DM 2016 senza alcuno sconto ... non facciamo neanche un lavoro
(questo indipendentemente dalla presenza o meno di un GC)

[marcoaroma]

Mi sembra di aver capito che l'equo compenso è pari a quanto calcolato con il DM 2016... Se si fa uno sconto su quanto calcolato non penso sia più equo compenso...

Esatto

[Ronin]

Mi sembra di aver capito che l'equo compenso è pari a quanto calcolato con il DM 2016... Se si fa uno sconto su quanto calcolato non penso sia più equo compenso...

smentisco con forza tale interpretazione.
qui https://www.consiglionazionaleforense.i ... onversione
potete leggere il testo dell'art. 13 vigente che regola l'equo compenso.
potrete notare che esso regola soltanto le "convenzioni" con le grandi imprese, cioè i contratti quadro dedicati a una molteplicità di interventi (e soltanto se "unilateralmente predisposte", ma in prima battuta lasciamo perdere): quindi se vi fanno un incarico per ogni lavoro il decreto parametri non è vincolante, men che meno se ve lo fa una PMI (250 dipendenti - 50 mln fatturato).

se invece una grande impresa vi fa una vera e propria convenzione, l'atto con cui fate uno sconto sulla parcella potrebbe essere considerato "specifica trattativa" e quindi prova del fatto che la convenzione non è "unilateralmente predisposta" (dico potrebbe perchè la giurisprudenza non c'è; qualsiasi committente lo considererebbe tale anche in tribunale, ovviamente, poi cosa il giudice deciderebbe chi può dirlo).
non per niente vi propongono uno "sconto sulla tariffa" e non un compenso e basta

PS nel pubblico, con tutte le specificità del caso, uno sconto tra il 30% e il 40% può considerarsi normale

[vinz75]

In molte regioni sono uscite leggi specifiche, per esempio in Toscana la LR 35/2020 con specifiche Linee Guida.
Al deposito delle pratiche dovrà essere allegata la dichiarazione della committenza circa il rispetto dell'equo compenso ai sensi di tale legge.
Sinceramente non ho mai approfondito, non so dire di più.

[umstudio]

Io ero rimasto che il GC poteva fatturare le spese professionali e darne evidenza in fattura, ma qui sembra che si vada in un'altra direzione o sbaglio?

gc.jpeg (166.75 KiB) Visto 3069 volte

[cri_15]

Ogni mattina qualcuno si alza e decide di confondere un pò le idee sul Superbonus, non se ne può più. Cmq a me pare una str.....

[boba74]

Non so, nel dubbio io l'unico lavoro (per ora) in cui ho a che fare con una sorta di GC (in pratica l'impresa edile che subappalta anche i lavori idraulici ed elettrici), calcolo le mie spese professionali e le fatturo direttamente al committente con sconto in fattura (poi mi faccio rimborsare il credito di imposta alle Poste). Anche se in tal caso forse viene meno il concetto di general contractor, ma per non sapere ne leggere e ne scrivere preferisco gestirmi io la questione spese professionali.
In altri casi che ho sentito il GC include direttamente le spese tecniche tra le sue fatture, esplicitandole tali e quali senza applicare sconti o ricarichi, e al limite poi fa una fattura al tecnico facendosi pagare una percentuale delle spese professionali (ma extra-110%, rimane sottoforma di incarico di collaborazione)

[ponca]

Non so, nel dubbio io l'unico lavoro (per ora) in cui ho a che fare con una sorta di GC (in pratica l'impresa edile che subappalta anche i lavori idraulici ed elettrici), calcolo le mie spese professionali e le fatturo direttamente al committente con sconto in fattura (poi mi faccio rimborsare il credito di imposta alle Poste). Anche se in tal caso forse viene meno il concetto di general contractor, ma per non sapere ne leggere e ne scrivere preferisco gestirmi io la questione spese professionali.
In altri casi che ho sentito il GC include direttamente le spese tecniche tra le sue fatture, esplicitandole tali e quali senza applicare sconti o ricarichi, e al limite poi fa una fattura al tecnico facendosi pagare una percentuale delle spese professionali (ma extra-110%, rimane sottoforma di incarico di collaborazione)

Le poste acquistano il credito di in professionista? Indipendentemente dalla cessione del credito dei lavori dell'impresa?
In caso positivo, come funziona e come ti sei trovato?

[boba74]

Non so, nel dubbio io l'unico lavoro (per ora) in cui ho a che fare con una sorta di GC (in pratica l'impresa edile che subappalta anche i lavori idraulici ed elettrici), calcolo le mie spese professionali e le fatturo direttamente al committente con sconto in fattura (poi mi faccio rimborsare il credito di imposta alle Poste). Anche se in tal caso forse viene meno il concetto di general contractor, ma per non sapere ne leggere e ne scrivere preferisco gestirmi io la questione spese professionali.
In altri casi che ho sentito il GC include direttamente le spese tecniche tra le sue fatture, esplicitandole tali e quali senza applicare sconti o ricarichi, e al limite poi fa una fattura al tecnico facendosi pagare una percentuale delle spese professionali (ma extra-110%, rimane sottoforma di incarico di collaborazione)

Le poste acquistano il credito di in professionista? Indipendentemente dalla cessione del credito dei lavori dell'impresa?
In caso positivo, come funziona e come ti sei trovato?

Non so, non ho ancora sfruttato questo servizio, per ora ho aperto un conto BP business. A quanto ho capito, prima si deve fare almeno 1 SAL, e il beneficiario deve cedere il credito nel mio cassetto fiscale, dopo di che dal sito bancoposta richiedo l'accredito direttamente sul conto corrente, cedendo il credito alle Poste.

[alebassa]

Poste funziona bene... Entro il 25 del mese fai dal o fine lavori e il commercialista comunica la cessione del credito. Entro il 10 del mese successivo hai il credito sul tuo cassetto fiscale. Fai la cessione on line a poste ed entro 5gg hai il bonifico sul conto di poste....

[marcoaroma]

Sapete se il conto normale Bancoposta, quindi non business, va bene per cedere credito come professionista?

[vinz75]

Una domanda per chi ha fatto o conosce la procedura di sconto in fattura da parte del professionista.
Il fatto imprese e professionisti facciano riferimento a banche diverse per la cessione del credito, cosa comporta a livello di gestione della pratica?
Ricordo precedenti post nei quali veniva detto che l'iter si complica. Non è così?

[boba74]

Una domanda per chi ha fatto o conosce la procedura di sconto in fattura da parte del professionista.
Il fatto imprese e professionisti facciano riferimento a banche diverse per la cessione del credito, cosa comporta a livello di gestione della pratica?
Ricordo precedenti post nei quali veniva detto che l'iter si complica. Non è così?

Da come l'ho capito, non è tanto una questione di complicazione (o almeno, dipende dall'ente, ad esempio le Poste non richiedono alcuna documentazione, basta avere il credito sul cassetto fiscale e te lo acquistano, altre banche invece vogliono la certezza che sia tutto OK dal lato della pratica e chiedono tutta la documentazione). Il problema, quando si ha a che fare con più soggetti che cedono il credito è che se qualcosa non va (ad esempio viene sforato un massimale, o alcune spese non sono ammesse) e quindi una parte della detrazione "non è dovuta", non si sa da chi andarla a pescare tra quelli che hanno fatto lo sconto in fattura, perchè magari sommando gli importi fatturati si va oltre quanto sia consentito dalla detrazione. Allora se c'è un GC o un ente unico che gestisce tutti gli importi questo problema non si pone (è lui che acquista il credito ed eroga i soldi), ma se ognuno cede la propria parte del credito a enti diversi può essere un problema.

[vinz75]

Una domanda per chi ha fatto o conosce la procedura di sconto in fattura da parte del professionista.
Il fatto imprese e professionisti facciano riferimento a banche diverse per la cessione del credito, cosa comporta a livello di gestione della pratica?
Ricordo precedenti post nei quali veniva detto che l'iter si complica. Non è così?

Da come l'ho capito, non è tanto una questione di complicazione (o almeno, dipende dall'ente, ad esempio le Poste non richiedono alcuna documentazione, basta avere il credito sul cassetto fiscale e te lo acquistano, altre banche invece vogliono la certezza che sia tutto OK dal lato della pratica e chiedono tutta la documentazione). Il problema, quando si ha a che fare con più soggetti che cedono il credito è che se qualcosa non va (ad esempio viene sforato un massimale, o alcune spese non sono ammesse) e quindi una parte della detrazione "non è dovuta", non si sa da chi andarla a pescare tra quelli che hanno fatto lo sconto in fattura, perchè magari sommando gli importi fatturati si va oltre quanto sia consentito dalla detrazione. Allora se c'è un GC o un ente unico che gestisce tutti gli importi questo problema non si pone (è lui che acquista il credito ed eroga i soldi), ma se ognuno cede la propria parte del credito a enti diversi può essere un problema.

Chiarissimo, grazie.

[ponca]

infatti credo che Deloitte non accetti il credito del professionista
se questo è scollegato dalla cessione del credito dell'impresa edile

[vinz75]

Risposta n. 254 del 15/04/2021.
Nessun ricarico sulle spese professionali applicate da GC.
Ora è scritto nero su bianco.

[marcoaroma]

Ho letto solo un articolo però mi sembra che vadano anche dimostrate le spese da parte del GC, quindi andrebbero allegate fatture professionali per esempio. Unico modo per aggirare potrebbe essere quello di far fatturare di più al professionista e poi richiedere soldi indietro dopo pagati

[vinz75]

Ho letto solo un articolo però mi sembra che vadano anche dimostrate le spese da parte del GC, quindi andrebbero allegate fatture professionali per esempio. Unico modo per aggirare potrebbe essere quello di far fatturare di più al professionista e poi richiedere soldi indietro dopo pagati

Strada molto pericolosa se tracciata.

[marcoaroma]

Sto cercando di capire come potrebbero aggirare e proporre in maniera non tracciabile lo sconto del 50% che richiedono alcuni GC ai professionisti

[vinz75]

Sto cercando di capire come potrebbero aggirare e proporre in maniera non tracciabile lo sconto del 50% che richiedono alcuni GC ai professionisti

Paradisi fiscali o "contanti".
Al momento non me ne vengono in mente altri.
A parte le battute so che sono in corso grandi riunioni.

In ogni caso dico che non tutti i GC si comportano alla stessa maniera.

[umstudio]

https://www.agenziaentrate.gov.it/porta ... a3C7luDvnU

Ecco un nuovo chiarimento dell'AdE

[marcoaroma]

Chiarissimo, il GC può farci rientrare tutte le spese professionali solo se non si effettuano rincari sulle spese richiesta al GC dai professionisti.
Ecco perché non mi chiamano più quelli che aspettavo. Quale metodo escogiteranno ora i GC? E come faranno ora con quei professionisti che hanno fatto lavorare gratis?