Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Obblighi legislativi, tipologie, prodotti

Moderatore: Edilclima

Rispondi
Tom Bishop
Messaggi: 5240
Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13

Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Tom Bishop »

Sto predisponendo una pratica di conto termico per un edificio di proprietà comunale costituito da 6 alloggi termoautonomi dove hanno sostituito delle vecchie caldaie a basamento e degli scaldacqua rapidi con delle caldaie a condensazione per riscaldamento e ACS. Premetto che mi hanno chiamato a giochi fatti. Ho i seguenti dubbi:
1) È giusto fare una pratica per ciascun subalterno?
2) L'idraulico ha fatto un'unica fattura. Suddiviso per 6 l'importo e poi allego sempre la stessa fattura?
3) L'idraulico ha installato delle caldaie da 24kW in riscaldamento e 28kW in sanitario. Prima la caldaia per solo riscaldamento era da 11kW. Possono contestarmi l'aumento di potenza?
Tom Bishop
Ronin
Messaggi: 6200
Iscritto il: sab giu 20, 2009 12:57

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Ronin »

1 sì
2 sì (c'è un modello per la dichiarazione delle spese effettivamente sostenute, che farai firmare al RUP)
3 sì (nella mia esperienza, abbiamo sempre la diagnosi energetica a giustificare l'aumento di potenza, per "edifici" così piccoli non credo che ci sarà, quindi non saprei cosa potrebbe accadere e cosa suggerire)
Tom Bishop
Messaggi: 5240
Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Tom Bishop »

Ovvio che caldaie murali da 11kW in riscaldamento e 28kW in sanitaria non era semplice trovarle... Però poteva scegliere meglio. Ora mi trovo a dover dire semplicemente che per rispettare la potenza in sanitario ho dovuto prendere una caldaia da 24kW in riscaldamento.
Tom Bishop
girondone
Messaggi: 12811
Iscritto il: ven mar 16, 2007 09:48
Località: SV

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da girondone »

auguri
:-)
Tom Bishop
Messaggi: 5240
Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Tom Bishop »

Ronin ha scritto: mer dic 16, 2020 16:49 2 sì (c'è un modello per la dichiarazione delle spese effettivamente sostenute, che farai firmare al RUP)
Intendi il modello 11? Non mi sembra che sia richiesto per questo intervento
Tom Bishop
Ronin
Messaggi: 6200
Iscritto il: sab giu 20, 2009 12:57

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Ronin »

sì probabilmente (non mi ricordo il numero, sono in giro).
quando l'importo delle fatture non collima con l'importo richiesto a contributo, lo chiedono nell'integrazione
Tom Bishop
Messaggi: 5240
Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Tom Bishop »

girondone ha scritto: mer dic 16, 2020 17:17 auguri
:-)
Beh che mi dimostrino il contrario. Dovendo mettere un generatore combinato riscaldamento e acs e non essendoci in commercio una caldaia da 11kW in riscaldamento e 28kW in acs cosa avrei potuto fare? Mantenere caldaia e scalda acqua separati, non disponendo di canne fumarie adatte?
Tom Bishop
Ronin
Messaggi: 6200
Iscritto il: sab giu 20, 2009 12:57

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Ronin »

Un accumulo?
a_brettyou
Messaggi: 951
Iscritto il: dom ago 16, 2009 08:41

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da a_brettyou »

Tom Bishop ha scritto: gio dic 17, 2020 06:26 Beh che mi dimostrino il contrario.
Forse non hai capito come funziona.
Loro ti bocciano la pratica, allora tu scriverai, protesterai, pec su pec e loro non ti cagheranno minimamente.
Oppure il Comune, toccato nell'orgoglio, ricorre stoicamente al TAR per reclamare i suoi 10 k€ di incentivo.
Così come minimo pagherà altrettanto di avvocati anche se avrà ragione (sentenze con spese compensate, tra le PA)

Il mio consiglio è di raccontare per benino e ruffianescamente nella domanda le ragioni.
Ho prove che con la PA sono più larghi che con i mortali.
Comunque spiega bene al geom del comune che tutto è a rischio tranne la tua parcella e vedi come reagisce.
Ronin
Messaggi: 6200
Iscritto il: sab giu 20, 2009 12:57

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Ronin »

Una PA che ricorre al TAR contro il GSE :lol:
Ps: veramente? :shock:
In che regione? :?
Tom Bishop
Messaggi: 5240
Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Tom Bishop »

Ronin ha scritto: gio dic 17, 2020 08:41Un accumulo?
In un appartamento di edilizia popolare da 40m² gli metto un accumulo? Bisogna anche calarsi nel reale della convenienza economica dei prodotti presenti sul mercato.
Tom Bishop
Ronin
Messaggi: 6200
Iscritto il: sab giu 20, 2009 12:57

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Ronin »

"bisogna" è un verbo che con il GSE non funziona, ti auguro di no, ma temo che te ne accorgerai.
peraltro, secondo me "bisogna" anche accettare il fatto che se ti danno un incentivo, te lo danno per fare le cose al meglio dal punto di vista energetico, mica siamo nel privato dove te lo danno per contrastare le microillegalità.
se pure per giustificati e validi motivi fai altre scelte, fai senza l'incentivo.
tienici aggiornati su come va
Tom Bishop
Messaggi: 5240
Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Tom Bishop »

E poi anche se fossi intervenuto prima e avessi potuto dare dei suggerimenti, quali avrei potuto dare? La potenza della caldaia attuale è 11kW, quindi avrei potuto suggerire una caldaia con potenza massima di 12.1kW. Cosa offre il mercato per questa potenza? Intendo con caldaia combinata risc+acs. Mi risulta che solo Baxi faccia una caldaia murare da 12kW, ma solo riscaldamento.
Con l'elettronica odierna riesco a modulare 1:10 e non si mettono a fare caldaie murali di taglie che il mercato non chiede.
Tom Bishop
Tom Bishop
Messaggi: 5240
Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Tom Bishop »

Ronin ha scritto: sab dic 19, 2020 07:22 peraltro, secondo me "bisogna" anche accettare il fatto che se ti danno un incentivo, te lo danno per fare le cose al meglio dal punto di vista
Si, sempre che sia economicamente conveniente.
Premesso che mi hanno chiamato a giochi fatti, avrei dovuto mettere una caldaia per solo riscaldamento da 12kW con bollitore ad accumulo separato con costi ben diversi per il Comune e, forse, oltre l'incentivo.
Tom Bishop
Ronin
Messaggi: 6200
Iscritto il: sab giu 20, 2009 12:57

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Ronin »

Ah, guarda, se lo chiedi a me ti rispondo che in 6x40=240 m2 di generatori di calore ce ne deve essere al massimo uno, se vogliamo parlare di efficienza energetica; ci sono senz'altro validi motivi per non farlo, ma ripeto l'incentivo serve a dare una spinta per vincerli, non un ristoro perché comunque hai fatto qualcosa, non più in un'Europa che ormai punta quantomeno a un taglio di oltre la metà delle emissioni in 10 anni.
Butta su la caldaietta murale poteva essere una scelta di efficienza nel 1997, nel 2020 è manutenzione ordinaria.
Ripeto, se non è conveniente, si fa l'intervento base e l'incentivo resta dov'è (cioè nelle tasche di chi l'energia la consuma).

Comunque temo che il gse vi farà vedere i sorci verdi ben prima, tra foto ex ante, certificati di smaltimento dei generatori, targhette di quelli vecchi, ecc. Tutta roba che raramente viene fatta, se il professionista viene chiamato a giochi fatti.
girondone
Messaggi: 12811
Iscritto il: ven mar 16, 2007 09:48
Località: SV

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da girondone »

lavorare con il gse nuoce gravemente alla salute
sapevatelo
Tom Bishop
Messaggi: 5240
Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Tom Bishop »

Ronin ha scritto: sab dic 19, 2020 08:23 Comunque temo che il gse vi farà vedere i sorci verdi ben prima, tra foto ex ante, certificati di smaltimento dei generatori, targhette di quelli vecchi, ecc. Tutta roba che raramente viene fatta, se il professionista viene chiamato a giochi fatti.
Per fortuna di questo ho tutto.

Vi terrò aggiornati sull'andamento...
Tom Bishop
Tom Bishop
Messaggi: 5240
Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da Tom Bishop »

Vi comunico che il GSE nulla ha segnalato circa l'aumento di potenza. L'intervento è stato accettato.
Tom Bishop
girondone
Messaggi: 12811
Iscritto il: ven mar 16, 2007 09:48
Località: SV

Re: Conto termico | Sostituzione caldaie in edificio multialloggio comunale

Messaggio da girondone »

bene
in compenso hanno dinuovo fatto casino con pratiche da pagare a fine novembre
Rispondi