CONTENITORE-DISTRIBUTORE CARBURANTE: OK DISTANZE DI SICUREZZA MA VERSO COSA?

Normativa Antincendio, Rilascio CPI, ecc.

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mmaarrccoo
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CONTENITORE-DISTRIBUTORE CARBURANTE: OK DISTANZE DI SICUREZZA MA VERSO COSA?

Messaggio da mmaarrccoo »

Devo autorizzare un nuovo CDC (gasolio per autotrazione) con il DM 22/01/2017. Finora mi sono sempre capitati casi in cui non avevo particolari strutture attorno. In questo caso invece mi trovo:
- all'interno di un'area in cui ci sono altre attività soggette (sempre del medesimo titolare)
- vicino all'area ricarica muletti di pertinenza di un edificio soggetto (deposito merci varie). In pratica l'area di carica muletti è una tettoia esterna, chiusa sui 4 lati ma solo per la metà inferiore (hanno lasciato la metà superiore aperta)
- vicino alla stazione di pompaggio antincendio dello stabilimento

Leggo il DM 22/01/2017 e trovo scritto di applicare:
- 5 m per fabbricati, eventuali fonti di accensione, depositi di materiali combustibili e/o infiammabili non soggetti
- 10 m per fabbricati e/o locali destinati anche in parte a civile abitazione, esercizi pubblici, collettività, luoghi di riunione, di trattenimento o di pubblico spettacolo, depositi di materiali combustibili e/o infiammabili soggetti

Domande:
1. le distinzioni soggetti/non soggetti delle casistiche indicate dal DM si riferiscono solamente agli ultimi casi richiamati (quindi solo i depositi) o a tutti i casi indicati nelle intere frasi?
2. nel mio caso, dal momento che sia la ricarica muletti sia la stazione pompaggio antincendio non sono, di loro, attività soggette ma sono invece pertinenze di attività/edifici soggetti, posso accontentarmi di usare la distanza di 5 m?

Grazie.
Terminus
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Re: CONTENITORE-DISTRIBUTORE CARBURANTE: OK DISTANZE DI SICUREZZA MA VERSO COSA?

Messaggio da Terminus »

1) per i soli depositi
2) direi che puoi limitarti ai 5 metri. Magari nei confronti della centrale idrica antincendio, anche se non strettamente richiesto, penserei a qualcosina in più.
mmaarrccoo
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Re: CONTENITORE-DISTRIBUTORE CARBURANTE: OK DISTANZE DI SICUREZZA MA VERSO COSA?

Messaggio da mmaarrccoo »

Terminus ha scritto: dom lug 04, 2021 08:24 1) per i soli depositi
2) direi che puoi limitarti ai 5 metri. Magari nei confronti della centrale idrica antincendio, anche se non strettamente richiesto, penserei a qualcosina in più.
Grazie per la risposta Terminus.
Posso chiederti da cosa desumi che la distinzione soggetti/non soggetti si applica solo ai depositi e non tutte le frasi? Perchè, rileggendo nuovamente, se fosse come dici te ad esempio la parola "fabbricati" è sempre la medesima in tutte e due le frasi e quindi non si potrebbe scegliere quale distanza applicare (applicando quello che scrivi dovrei stare sia a 5 m sia a 10 m dai fabbricati) :roll:
Terminus
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Re: CONTENITORE-DISTRIBUTORE CARBURANTE: OK DISTANZE DI SICUREZZA MA VERSO COSA?

Messaggio da Terminus »

5m sono da fabbricati generici, senza specificazioni
10m da fabbricati con quelle particolari destinazioni d'uso
mmaarrccoo
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Re: CONTENITORE-DISTRIBUTORE CARBURANTE: OK DISTANZE DI SICUREZZA MA VERSO COSA?

Messaggio da mmaarrccoo »

Scusami, sarebbe allora così:

Distanza 5 m:
- fabbricati NON SOGGETTI
- eventuali fonti di accensione NON SOGGETTE
- depositi di materiali combustibili e/o infiammabili NON SOGGETTI

Distanza 10 m:
- fabbricati e/o locali destinati anche in parte a civile abitazione SOGGETTI O NON SOGGETTI CHE SIANO
- esercizi pubblici SOGGETTI O NON SOGGETTI CHE SIANO
- collettività SOGGETTI O NON SOGGETTI CHE SIANO
- depositi di materiali combustibili e/o infiammabili SOGGETTI
- luoghi di riunione SOGGETTI O NON SOGGETTI CHE SIANO

Giusto?
Terminus
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Re: CONTENITORE-DISTRIBUTORE CARBURANTE: OK DISTANZE DI SICUREZZA MA VERSO COSA?

Messaggio da Terminus »

Distanza 5 m:
- fabbricati NON SOGGETTI oppure anche soggetti ma che non rientrino nelle altre fattispecie
- eventuali fonti di accensione NON SOGGETTE o anche soggette ma che non rientrino nelle altre fattispecie
mmaarrccoo
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Re: CONTENITORE-DISTRIBUTORE CARBURANTE: OK DISTANZE DI SICUREZZA MA VERSO COSA?

Messaggio da mmaarrccoo »

Terminus ha scritto: dom lug 04, 2021 13:26 Distanza 5 m:
- fabbricati NON SOGGETTI oppure anche soggetti ma che non rientrino nelle altre fattispecie
- eventuali fonti di accensione NON SOGGETTE o anche soggette ma che non rientrino nelle altre fattispecie
Abbi pazienza, davvero non riesco a capire da dove arrivi a desumere quello che scrivi, non trovo il filo logico, mi sembra un'interpretazione... Esistono dei chiarimenti o delle logiche consolidate?
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grifo68
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Re: CONTENITORE-DISTRIBUTORE CARBURANTE: OK DISTANZE DI SICUREZZA MA VERSO COSA?

Messaggio da grifo68 »

mmaarrccoo ha scritto: lun lug 05, 2021 09:02
Terminus ha scritto: dom lug 04, 2021 13:26 Distanza 5 m:
- fabbricati NON SOGGETTI oppure anche soggetti ma che non rientrino nelle altre fattispecie
- eventuali fonti di accensione NON SOGGETTE o anche soggette ma che non rientrino nelle altre fattispecie
Abbi pazienza, davvero non riesco a capire da dove arrivi a desumere quello che scrivi, non trovo il filo logico, mi sembra un'interpretazione... Esistono dei chiarimenti o delle logiche consolidate?
in realtà la discriminante per quanto riguarda le attività soggette è se siano soggette in quanto depositi di infiammabili/combustibili o meno; se sono soggette E sono depositi --> 10 m, se sono soggette ma NON sono depositi --> 5 m. Per fare un esempio: da una Centrale Termica > 116 kW (soggetta ma NON in quanto deposito) --> 5 m, da deposito di cereali > 50 t (soggetta E deposito) --> 10 m.

vale la stessa cosa anche per i serbatoi di GPL, poi ovviamente bisogna considerare anche le altre caratteristiche (civile abitazione? luogo di accesso pubblico? ...)
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Re: CONTENITORE-DISTRIBUTORE CARBURANTE: OK DISTANZE DI SICUREZZA MA VERSO COSA?

Messaggio da mmaarrccoo »

grifo68 ha scritto: lun lug 05, 2021 11:22
mmaarrccoo ha scritto: lun lug 05, 2021 09:02
Terminus ha scritto: dom lug 04, 2021 13:26 Distanza 5 m:
- fabbricati NON SOGGETTI oppure anche soggetti ma che non rientrino nelle altre fattispecie
- eventuali fonti di accensione NON SOGGETTE o anche soggette ma che non rientrino nelle altre fattispecie
Abbi pazienza, davvero non riesco a capire da dove arrivi a desumere quello che scrivi, non trovo il filo logico, mi sembra un'interpretazione... Esistono dei chiarimenti o delle logiche consolidate?
in realtà la discriminante per quanto riguarda le attività soggette è se siano soggette in quanto depositi di infiammabili/combustibili o meno; se sono soggette E sono depositi --> 10 m, se sono soggette ma NON sono depositi --> 5 m. Per fare un esempio: da una Centrale Termica > 116 kW (soggetta ma NON in quanto deposito) --> 5 m, da deposito di cereali > 50 t (soggetta E deposito) --> 10 m.

vale la stessa cosa anche per i serbatoi di GPL, poi ovviamente bisogna considerare anche le altre caratteristiche (civile abitazione? luogo di accesso pubblico? ...)
Grifo68 (se di Genova?) a questo punto temo che la norma sia scritta abbastanza male o è per me che non è facile da capire, ricapitolando allora verrebbe così:

Distanza 5 m:
- fabbricati generici SOGGETTI O NON SOGGETTI CHE SIANO
- eventuali fonti di accensione SOGGETTI O NON SOGGETTI CHE SIANO (MA CHE NON RIENTRINO NEGLI ALTRI CASI)
- depositi di materiali combustibili e/o infiammabili NON SOGGETTI

Distanza 10 m:
- fabbricati e/o locali destinati anche in parte a civile abitazione SOGGETTI O NON SOGGETTI CHE SIANO
- esercizi pubblici SOGGETTI O NON SOGGETTI CHE SIANO
- collettività SOGGETTI O NON SOGGETTI CHE SIANO
- depositi di materiali combustibili e/o infiammabili SOGGETTI
- luoghi di riunione SOGGETTI O NON SOGGETTI CHE SIANO

Giusto? :?
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Re: CONTENITORE-DISTRIBUTORE CARBURANTE: OK DISTANZE DI SICUREZZA MA VERSO COSA?

Messaggio da grifo68 »

mmaarrccoo ha scritto: mar lug 06, 2021 11:45 Grifo68 (se di Genova?)
yessss :wink:

comunque direi di si, il prospetto è giusto, ripeto la questione attività soggetta o meno da questo punto di vista interessa solo se l'attività è soggetta in quanto deposito di combustibili/infiammabili o meno, se si 10 m, se no 5 m
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Re: CONTENITORE-DISTRIBUTORE CARBURANTE: OK DISTANZE DI SICUREZZA MA VERSO COSA?

Messaggio da Tom Bishop »

Riprendo questa discussione in quanto ho un caso in cui il fabbricato preso a riferimento per il calcolo della distanza dal contenitore distributore del gasolio ha anche una tettoia profonda 5m. Devo tenere conto della tettoia o faccio riferimento al solo fabbricato? Ovvero la tettoia è considerabile fabbricato?
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Re: CONTENITORE-DISTRIBUTORE CARBURANTE: OK DISTANZE DI SICUREZZA MA VERSO COSA?

Messaggio da mmaarrccoo »

Tom Bishop ha scritto: lun set 27, 2021 13:42 Riprendo questa discussione in quanto ho un caso in cui il fabbricato preso a riferimento per il calcolo della distanza dal contenitore distributore del gasolio ha anche una tettoia profonda 5m. Devo tenere conto della tettoia o faccio riferimento al solo fabbricato? Ovvero la tettoia è considerabile fabbricato?
E' ipotizzabile di sì, dopotutto la tettoia potrebbe trasmettere l'incendio all'edificio.
Terminus
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Re: CONTENITORE-DISTRIBUTORE CARBURANTE: OK DISTANZE DI SICUREZZA MA VERSO COSA?

Messaggio da Terminus »

Più che altro la tettoia potrebbe essere investita dall'incendio e crollare sopra persone e soccorritori.
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