Carico d'incendio interno / esterno
Moderatore: Edilclima
Carico d'incendio interno / esterno
Buongiorno a tutti
nel caso di un capannone con interno di pallets di legno, però solo metà del materiale risulta essere stoccato all'interno sarà solo questo a dover essere calcolato per il carico d'incendio oppure va tenuto conto anche del materiale nella zona esterna?
Il materiale esterno è vicino, se non adiacente, alle murature del capannone.
Grazie
nel caso di un capannone con interno di pallets di legno, però solo metà del materiale risulta essere stoccato all'interno sarà solo questo a dover essere calcolato per il carico d'incendio oppure va tenuto conto anche del materiale nella zona esterna?
Il materiale esterno è vicino, se non adiacente, alle murature del capannone.
Grazie
Logan Grimnar approves
- weareblind
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- Iscritto il: gio lug 30, 2009 09:49
Re: Carico d'incendio interno / esterno
Domanda temo senza risposta. In prima battuta, se la resistenza te lo consente, calcola tutto.
- travereticolare
- Messaggi: 1265
- Iscritto il: sab giu 17, 2017 11:56
- Località: Lombardia
Re: Carico d'incendio interno / esterno
Ciao,
Chiaramente il carico di incendio è la somma di tutte le energie termiche che sono rilasciate dalla combustione di tutti i materiali combustibili contenuti all'interno di un dato spazio.
Io personalmente non calcolerei il carico di incendio per le aree esterne, ma piuttosto starei attento a posizionare i pallet ad una distanza tale dal fabbricato in modo tale che l'irraggiamento sui bersagli sia < 12,60 kW/m^2.
Se proprio vuoi calcolare la resistenza al fuoco delle pareti per incendio dei pallet esterni per agevolarti potresti cambiare curva nomilae, non utilizzando la ISO 834 ma quella per incendi esterni.
Chiaramente il carico di incendio è la somma di tutte le energie termiche che sono rilasciate dalla combustione di tutti i materiali combustibili contenuti all'interno di un dato spazio.
Io personalmente non calcolerei il carico di incendio per le aree esterne, ma piuttosto starei attento a posizionare i pallet ad una distanza tale dal fabbricato in modo tale che l'irraggiamento sui bersagli sia < 12,60 kW/m^2.
Se proprio vuoi calcolare la resistenza al fuoco delle pareti per incendio dei pallet esterni per agevolarti potresti cambiare curva nomilae, non utilizzando la ISO 834 ma quella per incendi esterni.
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
Re: Carico d'incendio interno / esterno
Grazie
step successivo, l'attività in oggetto è la 37.2.C "Stabilimenti e laboratori per la lavorazione del legno con materiale in lavorazione e/o in deposito in quantità > 50.000 kg"
Il cliente ha dichiarato una quantità di materiale compresa tra i 200.000 kg ed i 400.000 kg.
I pilastri e le travi sono state già certificate con il metodo analitico da un tecnico precedente e sono state dichiarate come REI 120.
Da calcolo non appena supero i 100.000 kg la classe di resistenza al fuoco passa da REI 120 a REI 180 fino al REI 240 tenendo conto dell'interno carico d'incendio.
La mia domanda ora diventa:
Applicando un materiale, probabile vernice intumescente o simile, può essere eseguita la sommatoria?
In parole povere se mi serve il REI 180 ed ho il REI 120 della struttura andando ad applicare una vernice EI 60 ottengo in REI 180?
La caratteristica R dell'elemento non può aumentare però ragiono che l'incendio prima di raggiungere lo strato esterno deve prima passare per il materiale posato quindi 60 minuti e poi andrebbe ad intaccare il pilastro stesso.
Pensate possa avere senso?
Grazie
step successivo, l'attività in oggetto è la 37.2.C "Stabilimenti e laboratori per la lavorazione del legno con materiale in lavorazione e/o in deposito in quantità > 50.000 kg"
Il cliente ha dichiarato una quantità di materiale compresa tra i 200.000 kg ed i 400.000 kg.
I pilastri e le travi sono state già certificate con il metodo analitico da un tecnico precedente e sono state dichiarate come REI 120.
Da calcolo non appena supero i 100.000 kg la classe di resistenza al fuoco passa da REI 120 a REI 180 fino al REI 240 tenendo conto dell'interno carico d'incendio.
La mia domanda ora diventa:
Applicando un materiale, probabile vernice intumescente o simile, può essere eseguita la sommatoria?
In parole povere se mi serve il REI 180 ed ho il REI 120 della struttura andando ad applicare una vernice EI 60 ottengo in REI 180?
La caratteristica R dell'elemento non può aumentare però ragiono che l'incendio prima di raggiungere lo strato esterno deve prima passare per il materiale posato quindi 60 minuti e poi andrebbe ad intaccare il pilastro stesso.
Pensate possa avere senso?
Grazie
Logan Grimnar approves
Re: Carico d'incendio interno / esterno
Non puoi sommare le R.
Se devi proteggere le strutture, devi fare affidamento sul rapporto di valutazione del prodotto impiegato e con quello eseguire la verifica della R per la specifica membratura.
Se devi proteggere le strutture, devi fare affidamento sul rapporto di valutazione del prodotto impiegato e con quello eseguire la verifica della R per la specifica membratura.
Re: Carico d'incendio interno / esterno
ciao DrHugs
due precisazioni per non fare confusione (non per fare il professore sia chiaro )
Applicando vernice intumescente si procede con una nuova verifica al fuoco aggiungendo alla struttura lo spessore equivalente in cls della vernice applicata. Non è una sommatoria anche perchè non hai una quantità di vernice da applicare per una classe di resistenza al fuoco.
due precisazioni per non fare confusione (non per fare il professore sia chiaro )
Questi elementi sono portanti e quindi parliamo solo di R . La E e la I non le hai. (A meno che tu non abbia situazioni particolari ma non credo)
A mio avviso devi considerare solo il materiale interno al deposito. Quello esterno lascialo perdere. Ci sono altre misure richieste per questo (dist. di separazione)
Attenzione sempre alle R, E, I. Parliamo sempre di resistenza meccanica (solo R per le portanti).
Applicando vernice intumescente si procede con una nuova verifica al fuoco aggiungendo alla struttura lo spessore equivalente in cls della vernice applicata. Non è una sommatoria anche perchè non hai una quantità di vernice da applicare per una classe di resistenza al fuoco.
- weareblind
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- Iscritto il: gio lug 30, 2009 09:49
Re: Carico d'incendio interno / esterno
Non è una sommatoria, ma il supporto di fatto dà il suo potente contributo, che ti agevolerà nel dimensionamento.
Re: Carico d'incendio interno / esterno
Grazie per le risposte, a giudicare dalle vostre risposte converrebbe mettere la maggior parte del materiale esterno fino a star dentro all'R 120 dei portanti, anche perché personalmente non vedo altre soluzioni..
Logan Grimnar approves
-
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Re: Carico d'incendio interno / esterno
Sono d'accordo anche io con quanto detto da weareblind, travereticolare, terminus e stfire:
- in linea di massima il carico d'incendio interno lo calcoli per determinare la resistenza dell'edificio, quello che è esterno dovrebbe avere poco senso a patto ovviamente che non possa danneggiare la costruzione (= distanze di separazione e piastre radianti)
- non puoi sommare la protezioni di vari strati di vernice (queste protezioni devono seguire fedelmente i rapporti di valutazione del produttore che non credo proprio prevedano casi del genere... Che poi sarebbero vernici della stessa marca? Una data chissà quanto tempo fa ed una nuova? Troppe variabili...)
- in linea di massima il carico d'incendio interno lo calcoli per determinare la resistenza dell'edificio, quello che è esterno dovrebbe avere poco senso a patto ovviamente che non possa danneggiare la costruzione (= distanze di separazione e piastre radianti)
- non puoi sommare la protezioni di vari strati di vernice (queste protezioni devono seguire fedelmente i rapporti di valutazione del produttore che non credo proprio prevedano casi del genere... Che poi sarebbero vernici della stessa marca? Una data chissà quanto tempo fa ed una nuova? Troppe variabili...)